| Plus de chauffage sur 993 | |
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+7Looping007 BIBI Palmers FV911 Chris925 xavier996 Quinze 11 participants |
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Auteur | Message |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Lun 22 Avr 2013 - 11:47 | |
| Ce sujet a été plusieurs fois abordé, mais je trouve celui-ci particulièrement instructif. à tous _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Mar 23 Avr 2013 - 14:02 | |
| Salut,
Je vois que tu avances. Le tuyau de dépression débranché ne devait pas aider à produire de l'air en recyclage (ou avec le compresseur de clim enclenché, qui entraine le recyclage d'air). Les servo-moteur d'air chaud (pieds conducteur et pieds passagers) sont pilotés par la centrale de clim CCU, qui ordonne l'arrivée d'une quantité d'air chaud dans le boitier de chauffage. Le mélange avec l'air extérieur (ou l'air recyclé) a lieu dans ce boitier sous le pare-brise. 2 sondes de température mesurent la température dans cette mixning chamber et le CCU la compare à la température de consigne (bouton rotatif) et la température habitacle (dans le CCU, brassé par le mini ventilateur à l'AR de la CCU. Donc, on ne peut pas dire que l'ouverture des servos est rigoureusement proportionnelle au potar de température. C'est plutôt un accord que cherche le CCU, qui ouvre en grand si tu commandes chaud MAXI. Un coup de KTS nous permettrait de savoir quelles sont les températures envoyées par les 3 sondes, et savoir quels signaux reçoit ta CCU. |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Mar 23 Avr 2013 - 14:46 | |
| J'me doutais bien qu'il y avait une histoire de comparaison de T° réelle et demandé. En gros c'est comme le type G mais en plus compliqué. J'ai filé un coup de bigot à mon indépendant, il n'a pas de KTS mais pense pouvoir s'en sortir avec un autre appareil selon l'année de la voiture. Faudra viser fin mai. Elle sont où ces 3 sondes j'en vois déjà 1 ou 2 dans le compartiment moteur (cercle bleu merci Chris pour la photo), je pense que l'une d'elles et la résistance chutrice. Je peux leur mettre un coup de Metrix |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Mar 23 Avr 2013 - 15:43 | |
| Cette sonde entourée en bleu sert au pilotage de la soufflante AR (en cas de demande d'air chaud en provenance du moteur).
Les 3 sondes dont on parle sont : 1 sonde de contrôle température habitacle, à l'intérieur du boitier de commande de clim, parcourue par un filet d'air grâce au ventilateur présent à l'AR de ce boitier de commande.
2 sondes (identiques) plantées dans le boitier de chauffage sous le pare-brise, elles mesurent la température de l'air mélangé à l'intérieur du boitier avant diffusion dans l'habitacle.
Si tes servos ne s'ouvrent qu'en cas de demande de chaud MAXI, c'est que ton boitier interprète soit que l'air dans les chambres de mixage est assez chaud vs. temp de consigne soit que l'air dans l'habitacle est déjà assez chaud (bcp plus que ta temp de consigne) Il faudrait tester ton boitier CCU sur une autre 993 de même année si possible.
Je n'ai plus le résultat de tes tests en tête. La soufflante AR démarre-t'elle avant l'ouverture de tes servos ? |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Mar 23 Avr 2013 - 16:17 | |
| Une chance, je suis a coté de la voiture. Les servos se déclenchent les premiers et aujourd'hui, les servos et donc juste après la soufflante AR se mettent en route dès le 1er cran du bouton (entre le point bleu et 18°) Va comprendre Charles |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Mar 23 Avr 2013 - 16:30 | |
| Donc fonctionnement normal pour ce test. As-tu nettoyé une sonde, ou rebranché une prise qui avait un mauvais contact ? |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Mar 23 Avr 2013 - 17:52 | |
| J'ai juste fais ce que m'a recommandé Ged', ouvrir les 2 boitiers pour graisser les axes, un coup de WD40 sur les connectiques et remontage. Ensuite, extraction du boitier de commande chauffage avec débranchement des 2 prises, rebranchement du tuyau a dépression et remontage du boitier de commande chauffage.
Par contre, les servos ouvrent les volets en grand. j'ai déja eu cette séquence où tout se mettait en route dès les premiers cran puis le coup d'après c'était uniquement en position MAX T°.
J'ai jeté un oeil sur les 2 sondes elles sont bien "cablées" par contre celle coté conducteur bransicotte dans son logement les 2 patoches sont cassés, la fonction serrage par 1/4 de tour n'est plus assurée, j'ai mis quelques points de super glue, on fera un test vendredi.
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 15:50 | |
| Je proffite du post imagé de notre ami pour demander ou est située la capsule à dépression vers le tableau de bord tout en sachant que je n'ai pas devarioram, et que je n'ai pas la même prise d'air coté moteur. Je demande car sur le katalog993 chargé sur le site Porsche je ne le trouve pas ... ! |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 16:29 | |
| - 911du42 a écrit:
- Je proffite du post imagé de notre ami pour demander ou est située la capsule à dépression vers le tableau de bord tout en sachant que je n'ai pas devarioram, et que je n'ai pas la même prise d'air coté moteur.
Je demande car sur le katalog993 chargé sur le site Porsche je ne le trouve pas ... ! PET993 / 1997 PG 8 sous groupe 13 planche 813-05 pièce 41 > la capsule est intégrée au volet |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 16:59 | |
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steve11
Nombre de messages : 5813 Age : 57 Localisation : Narbonne 11 Dép de L'Aude Ma Porsche : Porsche 991 GT3 Porsche 930 3,0L TLU Porsche 996TT Cabriolet Porsche Cayenne GTS Porsche 996 Targa et ex Porsche 993 carrera2S kitée GT2 Date d'inscription : 14/09/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 17:08 | |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 18:12 | |
| - gedeon25 a écrit:
- 911du42 a écrit:
- Je proffite du post imagé de notre ami pour demander ou est située la capsule à dépression vers le tableau de bord tout en sachant que je n'ai pas devarioram, et que je n'ai pas la même prise d'air coté moteur.
Je demande car sur le katalog993 chargé sur le site Porsche je ne le trouve pas ... ! PET993 / 1997 PG 8 sous groupe 13 planche 813-05 pièce 41 > la capsule est intégrée au volet Touché-coulé |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 21:16 | |
| Oui tout a fait ... par contre sur la mienne j'ai pas tout ça ! ........ J'ai juste ça .... et c'est pas comme toi ! j'ai pas le truc machin membrane avec le toyo ... ! |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 21:59 | |
| De quoi te plains-tu, c'est un soucis de moins. |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Jeu 25 Avr 2013 - 22:04 | |
| Bah oui et non ..... j'en ai marre j'ai rien comme les autres ................. |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Ven 13 Oct 2017 - 18:25 | |
| A toute fin utile voici une vue AR du boitier et de son schéma de brochage et du plan électrique lisible |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Ven 13 Oct 2017 - 21:38 | |
| Intéressant _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Sam 14 Oct 2017 - 7:30 | |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Sam 14 Oct 2017 - 10:02 | |
| Pas encore fais les test des sondes. Par contre dans le schéma, je n'ai pas trouvé la sonde intérieure de la voiture, je suppose qu'elle est dans le boitier de clim pas trop loin du ventilo. Tainpu Ged' 5h30 ... C'est le week-end, lève le pied.... Bon OK voici les premières mesures Sonde ext (G9 G18) 4,34 K Ohm Sonde D (G18 G24) 18,5 K Ohm Sonde G (G18 G23) 18,6 K Ohm Tout ça à une T° de 16°-17° Ha si!!! J'oubliais pour ceux qui n'ont pas la vision dans l'espace de Thomas Pesquet, recopier le schéma de brochage sur une feuille de calque puis le regarder à l'envers. Vous aurez ainsi la vue de la prise. . |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Dim 15 Oct 2017 - 12:36 | |
| accessoirement, hein... tu as le schéma d’une 993 de 1997/98 donc boitier qui s’en termine par 01...
non compatible avec les 964 et 993 de 1994 |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Dim 15 Oct 2017 - 18:06 | |
| Oui c'est bien un boitier en 01 qui est dans la voiture. Ce midi, j'ai continué les test des sondes. Le gamin les a passé une à une au sèche cheveux. J'ai bien une variation de l'ohmetre. On peuf donc les rayer de la liste des causes potentielles. L'etape suivante j'ouvre le boitier pour trouver la quatrième.
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Lun 16 Oct 2017 - 9:30 | |
| bon... je reviens sur ce post qui tourne en rond depuis des plombes, et pour cause, aucune méthodologie.
Donc, on reprend ok?
pas d'air chaud? > servo de brassages OK quand tu dis pas d'air chaud, les ventilos avant, sous le pare brise tournent, mais tu n'as pas de chauffage, correct?
Si c'est le cas > verification des clapets de chauffage au niveau des échangeurs...
Accessoirement, l'échappement est-il d'origine ou pas?
Va falloir reprendre les choses dans le bon ordre, parce que grenailler à chercher des valeurs sur des sondes, ça sert à que dalle... aucune sonde ne t'amenerait pas de chaud, sauf celle intégrée au boitier...
il est parfaitement possible que le boitier de commande soit HS, et je sais de quoi je parle vu le nombre que je répare... et je déconseille vivement de commencer à s'amuser à faire joujou dedans... |
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Quinze
Nombre de messages : 193 Age : 59 Localisation : 60 Ma Porsche : 911 SC; Cayenne S; Boxster 986 Date d'inscription : 05/06/2012
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Lun 16 Oct 2017 - 18:20 | |
| Claude, Je pars du principe que si c'est du ON-OFF que j'ai aujourd'hui c'est qu'il y a un truc qui déconne dans les éléments qui servent à faire du variable. On a déjà vu que coté récupération du chaud dans le compartiment moteur c'est OK, les servos dans les passages de roue sont pas top mais il ouvre en grand quand même, je suppose donc qu'il sont capables de l'ouvrir a moitié (peut être je me trompe). Bref, pour te répondre (en gras dans ton texte) pas d'air chaud? j'ai de l'air pulsé mais pas chaud sauf sur le MAXI> servo de brassages OK quand tu dis pas d'air chaud, les ventilos avant, sous le pare brise tournent, mais tu n'as pas de chauffage, correct? C'est bien çaSi c'est le cas > verification des clapets de chauffage au niveau des échangeurs... Pas encore fait, mais entre temps, la voiture est passée par la case réfection moteur, on peut donc supposer que tout a été remonté dans l'ordre. Et j'avais déjà le soucis de chauffage avant.Accessoirement, l'échappement est-il d'origine ou pas? Oui jusqu'au turbo après c'est un DANSK (pas eu le choix, la voiture était livrée dans cette configuration)Va falloir reprendre les choses dans le bon ordre, parce que grenailler à chercher des valeurs sur des sondes, ça sert à que dalle... aucune sonde ne t'amenerait pas de chaud, sauf celle intégrée au boitier... C'est bien à celle-ci auquel je pense et avec le schéma de brochage, j'espérais pouvoir la tester facilement en balançant de l'air chaud (ou froid)il est parfaitement possible que le boitier de commande soit HS, et je sais de quoi je parle vu le nombre que je répare... et je déconseille vivement de commencer à s'amuser à faire joujou dedans... In fine, c'est ce qu'il va se passer, le boitier va passer par la case Pro, dans le Doubs par exemple
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Plus de chauffage sur 993 Lun 16 Oct 2017 - 23:19 | |
| Dans le Doubs, ou ailleurs... tout est possible.
A regarder de près tu as quand même des servos qui font un peu la tronche...
et si tu régules mal, il se peut tout simplement que ca soit ta sonde de température d'habitacle intégrée au boitier, ou le ventilo de brassage d'air qui déconne... d'ou la necessité de passer par la case professionnel avec un KTS qui pourra tester les fonctions et surtout les températures telle que le boitier les recoit ! |
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