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 Suite panne voyants tableau de bord

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MessageSujet: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 4:49

Salut les gars,

Comme je sais que certains sont friands de technique et que cette panne de l'allumage des voyants en stresse plus d'un, je vous mets la chronologie de ce qu'il s'est passé, ce que nous avons fait et ce qu'il se passe maintenant.

Petit rappel : Les 3 voyants rouges allumés et qui restent allumés, puis s'éteignent de temps en temps, puis se rallume en faisant bip bip bip.

Pour mon cas personnel : lorsque je freinais pendant l'allumage des voyants, sensation de déclenchement d'ABS. De temps en temps après le Bip Bip Bip, compteur de vitesse à 0 et dysfonctionnement de l'aileron.

Donc en premier, nous avons vérifier toutes les masses de l'auto à l'aide des schémas : Rien de mieux

Ensuite, changement du capteur ABS gauche qui contrôle le compteur de vitesse : Un petit mieux pendant un temps puis rebelotte.

Ensuite changement des plaquettes avant : Plus de voyants, plus de Bip Bip Bip.

Arrêt de l'auto une nuit, reprise le matin et rebelotte voyants et Bip mais moins fréquents.

Mise à niveau du liquide de frein qui avait bizarrement baissé sans laissé apparaître de fuite... Peut être du au changement des plaquettes. et manipulation des pistons de freins pour vérifications. D'autre part, il en manquait beaucoup au départ on ne sait toujours pas pourquoi.

Bref, après le rajout de liquide de freins, plus de bip bip bip et plus de voyants.

On test en pompant sur les freins pour vérifier le fonctionnement de la pompe, pas de soucis elle se met en marche, en revanche les voyants et les bip bip aussi... grrrrr, maintenant le problème n'arrive qu'en pompant sur la pédale.

Nos conclusions sont qu'il y a un double défaut, mais reste à vérifier pour confirmer.

Tout d'abord, la manipulation physique de la roue avant gauche modifie le problème un temps et le changement du capteur ABS n'y a rien changé. Nous penchons donc pour un problème de contact électrique de la causse du capteur ABS ou câble abîmé (cela reste à vérifier aujourd'hui).

D'autre part, il semble y avoir un deuxième soucis qui est la perte inexpliquée de liquide de frein et modification du comportement des voyants et du bip bip suite au changement des plaquettes qui étaient usées de façon inégales à gauche (80% plaquette extérieure et 20% plaquette intérieure. Côté roue avant droite, pas de différence entre les deux plaquettes.

Lors du changement des plaquettes bien entendu les pistons de freins ont été manipulés pour contrôle d'étanchéité ou de grippage : libres et étanches, pourtant du liquide de frein est parti quelque part mais tout était parfaitement sec et non gras. (avant et arrière) et pas de trace sous ou à côté de la pompe de freinage.

Nous avons donc toujours un problème mystère sur ces voyants. Aujourd'hui après avoir roulé un bon moment, toujours pas de voyants allumés en permanence et dans de rares cas en roulant ils s'allument une fraction de secondes.

Par contre en pompant 4 à 5 fois ils continuent à s'allumer et le bip bip se déclenche.

Voilà les symptômes.

Je vous avoie qu'on sèche un peu et si quelqu'un a une idée de ce qu'il se passe, nous sommes prêt à tout essayer.

Seb







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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 8:08

Tu as fait une purge complète du circuit freins + embrayage (tu as peut être une bulle d'air ou un bouchon dû à du vieux liquide dans le circuit) ?
As-tu vérifié tes conduits hydrauliques avant et arrière (flexibles poreux, raccord fuyant, émetteur et surtout récepteurs d'embrayage sur la boite) ?

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 12:26

Le relais ABS m'avait joué des tours sur la 964, voir en le tapotant si ça allume tes voyants.

Sinon, quand tout fonctionne à part des témoins, ça peut provenir du capteur qui est mort et envoie des infos erronées. Il faudrait lire les valeurs qu'il envoie.
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 12:38

plus 1 pour le relais sur mon ex 64
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 13:50

Le relais peut expliquer les voyants mais pas la fuite...

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 13:54

On reste sur une double piste !
Mauvaise purge à un moment ou à un autre ? Notamment sur 964 C4, il faut actionner les électrovannes du blocage de pont.
Incroyable ce que la pompe ABS peut stocker comme bulles d'air (en ai fait l'amène expérience suite à une purge réalisée seule, mon voisin a dû pomper pendant 1h30 !)
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeVen 15 Fév 2013 - 22:03

C'est normal que les témoins s'allument si tu pompes une dizaine de coups, la pression baisse et le seuil d'alerte basse pression te le dis en bippant! Si il suffit de 5 coups de pédale, alors la sphère d'accumulation est à remplacer...

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 5:03

J'avais les mêmes symptômes(boitier unformer dessous tableau de bord coté gauche)près tirette capot.

et depuis plus rien.
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 6:37

fildemass a écrit:
C'est normal que les témoins s'allument si tu pompes une dizaine de coups, la pression baisse et le seuil d'alerte basse pression te le dis en bippant! Si il suffit de 5 coups de pédale, alors la sphère d'accumulation est à remplacer...

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Une bonne dizaine de coups rapides sont nécessaires.
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 7:23

Alors je ne détecte pas de problème, cette réaction est normale et toutes les 964/4 et turbo font comme ça Smile

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 9:48

Ok, mais la baisse de niveau de liquide ? regardes peut etre derriere le passage de roue avant gauche... Et au fait elles se trouve ou cette sphere ?
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 14:14

Bon, pour le moment les voyants sont apparus une seule fois une fraction de seconde sans bip bip, faudrait peut être faire une purge du liquide pour s'enlever un doute non ?
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 18:46

Chronologiquement, et sous réserves de la présence d'une fuite avérée, sur le circuit de freinage, de débrayage ou de transmission intégrale, voila comment je vois les choses:

les plaquettes de Seb étaient usées de façon importante, donc le liquide était descendu fortement dans le bocal: normal.
Ce faisant, le flirt avec la limité basse du niveau allume et fait bipper les alertes, de façon temporisée (explication plus tard si nécessaire).

Le remplacement des plaquettes repousse le liquide vers le maxi, la purge moteur arrêté est faite, tout semble fonctionner... Le bocal est refermé, le tapis remis, le contact est mis et la pompe s'enclenche... Ce faisant, elle aspire une partie du liquide du bocal vers l'accumulateur... Donc le niveau redescend, d’où ré-allumage des témoins et surprise du chef (Seb Laughing ), pas content qui suspends illico l'infortuné mécano à la première esse venue, jusqu'à plus ample informé ( langage notarial)...

Redescente dudit mécano suite aux messages sur le Laseric et remplissage du bocal pour essai...
Et pour le moment ça fonctionne et je pense que ça va durer un bon moment, au moins jusqu'à la prochaine usure des plaquettes, ce qui, vu la configuration des p'tites routes de la région Cévenoles, ne saurait tarder!

A suivre...

PC, compatissant avec l'homme de l'art! Wink
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 19:16

Excellent Philippe !!
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 19:45

bravo2 comme dab mon phiphi...
HS : tu lis pas tes mails Philippe?? Very Happy
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 23:42

Pas mal, il se bonifie avec l'âge notre philou, mais a mon avis, même si cela explique le liquide de frein oui, cela ne résout pas le problème de l'allumage intempestif des voyants en roulant, même une fraction de seconde.

Je verrai si comme la dernière fois au bout d'une semaine ça recommence.

Merci Philippe.

Seb Wink
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 17:14

Merci pour ce cours magistral , on se couchera tous moins con ce soir... merci
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 17:47

Est-ce que le boitier situé à gauche sous le volant est parfois source d'allumage intempestif des voyants?
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 19:18

estemike a écrit:
Est-ce que le boitier situé à gauche sous le volant est parfois source d'allumage intempestif des voyants?



Dans mon cas c' était ça. Après remplacement de ce boitier, plus d' allumage intempestif.
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 21:52

Le mécano est lettré ! Wink

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 7:14

Bon, je suis presque certain d'avoir une double panne maintenant.

1 : Problème de faux contact (reste à trouver où, mais je pense que c'est le câble ou la causse du capteur d'ABS), Ceci pour les Bip Bip intempestifs et mise à zéro de l'aiguille du compteur de vitesse. Nous faisons cette déduction car à chaque fois que nous démontons la roue avant gauche et que nous tripatouillons, le problème s'arrête quelque temps puis revient ensuite.

2 : Une fuite de liquide de frein quelque par, mais on ne voit pas où... (1 largeur de doigt perdu en 10 jours)

Semaine du 11 au 18 elle reste chez le garagiste pour essayer de trouver cette fuite mystère.

Une idée pour la fuite ? Pas de trace en dessous, pas de suintement des joints de pistons, pas de trace au niveau du capot avant et des divers éléments.

Une autre idée sur un éventuel diag erroné pour le bip bip ?

Ca commence à me trouer le C.. cette histoire

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 9:53

Pour la fuite, tu as regardé tes émetteur/récepteurs d'embrayage ?

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 10:29

non c'est compliqué ?
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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 13:08

emetteur deriiere la pedale et recepteur surement pres de lembrayage?

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MessageSujet: Re: Suite panne voyants tableau de bord   Suite panne voyants tableau de bord Icon_minitimeMer 27 Fév 2013 - 13:12

par contre jc, le mecanisme d'embrayage fonctionne avec le liquide de frein???

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