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+9doudi phil996 marchalf Cédrico RS P MC_911 Dan Targa 89 Seb34 dam 13 participants |
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Auteur | Message |
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dam
Nombre de messages : 2 Localisation : TOURS Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 12:28 | |
| bonjour a tous je cherche une 911 mais je ne sais pas trop quel modele prendre avec un budget de 20 000euros je vois des annonces de 911 3.2l et de 964 qui correspondent a mon budget et comme je n'ai jamais eu de porsche j'ai besoin de conseils merci |
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Seb34
Nombre de messages : 3723 Localisation : Dans un virage entre Paris et La Grande Motte Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 12:50 | |
| Salut à toi,
20000 pour une 964, ce doit être un état moyen je pense.
Tu as la génération à soufflets dont fait partie la 3,2 et puis les générations plus modernes à partir de la 964.
Il faut conduire les deux types pour te faire une opinion personnelle avant de te lancer.
L'avantage des 3,2 L : faible coût d'entretien, consommation très raisonnable, fiabilité à toute épreuve.
Seb |
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dam
Nombre de messages : 2 Localisation : TOURS Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 13:06 | |
| merci pour ta reponse je penché un peu plus pour une 911 3.2l des années 80 mais les histoires de kms me rassurent pas de trop j'en ai vue une chez virages automobiles elle a l'aire d'etre belle mais apparament pas de carnet |
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Dan Targa 89
Nombre de messages : 667 Age : 66 Localisation : 17 Ma Porsche : 911 Targa 3L2 (vendue à Pilot) Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 14:39 | |
| Que vaut-il mieux ? Une auto sans carnet, fort kilométrage, mais visiblement en bon état et ayant été bien entretenue, ou une auto ayant carnet (tellement facile d'en faire un faux), de nombreuses factures (ça aussi, pas compliqué d'avoir des fausses), un faible kilométrage (tellement facile à trafiquer, un compteur de 911 de ces générations !) mais ayant un aspect vraisemblablement en désaccord total avé la limpidité de la paperasse et le compteur ? ;-) |
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MC_911
Nombre de messages : 3544 Age : 48 Localisation : Over the rainbow (82) Ma Porsche : Caterham HPC / ex 964 C2 35V Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 16:32 | |
| ni l'un ni l'autre ... soit une voiture en belle état méca et cosmétique, factures et carnet à l'appui ; soit une voiture visiblement entretenue mais sans historique, mais à pas cher, comme base d'une grosse opération de remise en état (peinture, bacquets, moteur/boite, suspensions et freins). Et roulez !!! |
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Dan Targa 89
Nombre de messages : 667 Age : 66 Localisation : 17 Ma Porsche : 911 Targa 3L2 (vendue à Pilot) Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 16:35 | |
| Pas d'accord. Mon Targa de 89 n'avait pas d'historique avant 99, mais son état m'a prouvé que j'ai bien fait de ne pas me polariser sur les factures, le carnet ou le compteur. Et j'ai pas eu tout à refaire. |
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MC_911
Nombre de messages : 3544 Age : 48 Localisation : Over the rainbow (82) Ma Porsche : Caterham HPC / ex 964 C2 35V Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 18:35 | |
| ... peut-être :? mais tu aurais peut-être dû ;-) |
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P
Nombre de messages : 1000 Localisation : California Republic Ma Porsche : ... en attente ... Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Sam 28 Juil 2007 - 18:49 | |
| +1 avec le chat qui a un chapeau tres design. Si ton budget c'est 20Ke tout rond y compris assurance et marge de securite ... une jolie 3L2 boite 915 ou une SC ... avec un historique limpide! Ca te laissera de la marge pour rajouter de l'inox ... la monter en RUF CTR "like" ... etc ... Pourquoi limpide ... parceque le jour ou tu dois la revendre ... ou si tu dois la faire expertiser ... on regardera LE carnet et LES factures. Sinon ... tu achetes pas cher et tu revendras pas cher ... avec un risque de surprises (ou pas?). PS> meme avec un entretien limpide tu peux avoir des "surprises" car d'une le risque 0 n'existe pas de 2 tu achetes une voiture (mecanique / moteur / finitions / ...) de plus de 15/20 ans ! |
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Cédrico RS
Nombre de messages : 112 Age : 46 Localisation : Paris Ma Porsche : 964 Carrera4 Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: En tout cas... Sam 28 Juil 2007 - 20:37 | |
| quel que soit le modèle vers lequel tu te dirigeras... FAIS TOI ACCOMPAGNER D'UN "EXPERT"... un mec connait la voiture sur le bout des papattes...
pour 20k€, y'a vraiment des épaves rutilantes, et des exemplaires fiables mal présentés...
Bon courage !! Ced |
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P
Nombre de messages : 1000 Localisation : California Republic Ma Porsche : ... en attente ... Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Dim 29 Juil 2007 - 20:08 | |
| Non ... les experts ... c'est sur TF1 ... Y a une marque tres bien avec une concession dans presque toute les "grandes" villes. Tu selectionnes "ta" voiture ... et tu fais faire l'equivalent d'1 porsche clinic. Ca va te couter max 2 heures de MO mais au moins tu auras un vrai etat de la voiture et des reparations a faire avec un devis. La bonne nouvelle est d'autant plus bonne (la nouvelle ) qu'avec un devis porsche ... tu vas pouvoir serieusement negocier le prix (vu le taux horaire de la MO chez porsche) ... en plus de savoir que Porsche s'engage contractuellement en faisant cette expertise. Perso chacun fait ce qu'il veut ... mais basee sur ma propre experience, sur les dires sur les forums et enfin parceque c'est QUAND MEME un somme d'acheter une porsche ... ben question retour sur investissement ... y a PAS MIEUX que cette methode. Certes ca va te couter 160 euros ... mais pour combien en retour |
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marchalf
Nombre de messages : 4463 Age : 43 Localisation : Sur Dijon (pas loin de Prenois) Ma Porsche : 965 Turbo 3.3L Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Dim 29 Juil 2007 - 20:14 | |
| Personnellement c'est ce que j'ai fait, car la mienne a été examiné par Philippe Cabaille et j'ai pu acheter plus sereinement ma voiture. Bon courage pour ta recherche. Par contre fait attention avec le budget, au début on commence à chercher dans les 20000 et on dépasse rapidement le budget |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mar 14 Aoû 2007 - 16:57 | |
| - Dan Targa 89 a écrit:
- Que vaut-il mieux ? Une auto sans carnet, fort kilométrage, mais visiblement en bon état et ayant été bien entretenue, ou une auto ayant carnet (tellement facile d'en faire un faux), de nombreuses factures (ça aussi, pas compliqué d'avoir des fausses), un faible kilométrage (tellement facile à trafiquer, un compteur de 911 de ces générations !) mais ayant un aspect vraisemblablement en désaccord total avé la limpidité de la paperasse et le compteur ? ;-)
Dis donc, tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère avec dam en lui disant tout ça. Alors pour toi le marché est truffé de Porsche avec faux carnet, fausses factures, faux kilométrage et tu as oublié faux vendeur avec fausse carte grise et voiture avec tous les faux numéros de chassis, de moteur etc. Attends, il a besoin d'aide et d'être guidé par nous et non pas apeuré et désespéré en croyant à la généralisation d'un marché de voyous. Novice en 2000, j'ai téléphoné à des porschistes qui vendaient leur auto et ce qui m'a fait plaisir, c'est qu'ils m'aient dit tout ce qu'il y avait à considérer et tout ce qu'il fallait éviter et je me suis senti en confiance, mais bonjour les boules |
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Seb34
Nombre de messages : 3723 Localisation : Dans un virage entre Paris et La Grande Motte Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 8:49 | |
| C'est pas pour dire, mais je suis à 100% d'accord avec Dan.
A l'achat il ne faut pas se fier à tous les docs présentés mais se faire sa propre opinion directement en scrutant l'auto.
Seb |
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doudi
Nombre de messages : 41 Localisation : France Ma Porsche : 911 Carrera 3,2L 1986 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 10:58 | |
| si je ne devais donner qu'un seul conseil : Vois en au moins une bonne dizaine avant de te décider, moitié chez des pros, moitiés chez des particuliers. Tu auras des éléments de comparaison et des repères visuels sur des autos de 100, 200 ou 300 mille km. Mieux vaut louper une bonne affaire que d'en faire une mauvaise. En enfin, je suis plutôt de l'avis de Dan : Un cornichon avec carnet et facture ne sera jamais qu'un cornichon... Et étrangement, les accident mal réparés ne figurent jamais dans les carnets et factures présentées A bon entendeur... |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 15:12 | |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 15:13 | |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 15:16 | |
| [quote="phil996"][quote="phil996"] - doudi a écrit:
- si je ne devais donner qu'un seul conseil : Vois en au moins une bonne dizaine avant de te décider, moitié chez des pros, moitiés chez des particuliers.
Tu auras des éléments de comparaison et des repères visuels sur des autos de 100, 200 ou 300 mille km.
Mieux vaut louper une bonne affaire que d'en faire une mauvaise.
En enfin, je suis plutôt de l'avis de Dan : Un cornichon avec carnet et facture ne sera jamais qu'un cornichon... Et étrangement, les accident mal réparés ne figurent jamais dans les carnets et factures présentées A bon entendeur... [i]Un cornichon avec carnet et factures ne sera jamais qu'un cornichon...Oui mais, avec un sérieux avantage à la revente, alors est-il vraiment un cornichon !?[i] [i]Et étrangement, les accidents mal réparés ne figurent jamais dans les carnets et factures présentées... Oui mais une voiture accidentée très bien réparée peut être mieux équilibrée qu'une autre n'ayant rien eu, mais très mal réglée[i] |
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Seb34
Nombre de messages : 3723 Localisation : Dans un virage entre Paris et La Grande Motte Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 16:06 | |
| Donc il faut trouver une 911 accidentée car mieux équilibrée qu'une 911 sortie d'usine, c'est ta conclusion ?
Tu vois plusieurs voitures, si il y en a une qui sort du lot, tu nous mets un petit post et l'un d'entre nous viendra la voire si elle n'est pas trop loin.
Ensuite en cas de doute, passage par un pro et tu refais le CT avec un CT de ton choix.
Avec ça normalement pas trop de risque.
Seb |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 16:11 | |
| - Seb34 a écrit:
- Donc il faut trouver une 911 accidentée car mieux équilibrée qu'une 911 sortie d'usine, c'est ta conclusion ?
Tu vois plusieurs voitures, si il y en a une qui sort du lot, tu nous mets un petit post et l'un d'entre nous viendra la voire si elle n'est pas trop loin.
Ensuite en cas de doute, passage par un pro et tu refais le CT avec un CT de ton choix.
Avec ça normalement pas trop de risque.
Seb Seb, pourquoi vouloir à toute fin transformer ce que j'ai voulu dire ? Il n'a JAMAIS été question de comparer une voiture accidentée et merveilleusement bien réparée avec une voiture NEUVE sortie d'usine, je crois que tune m'a pas imprimé là. Pour le CT, c'est quoi d'en refaire un de ton choix ? Il ne nous appartient pas de choisir un CT, car il sort des mains d'un PRO qui vient de contrôler ta voiture ???? |
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Seb34
Nombre de messages : 3723 Localisation : Dans un virage entre Paris et La Grande Motte Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Mer 15 Aoû 2007 - 16:13 | |
| Ahhh laisse moi rire avec les pro du CT. Je te passe n'importe quelle auto pourrie à l'état d'épave chez moi ! |
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tmichalak
Nombre de messages : 1527 Age : 55 Localisation : 77 Ma Porsche : 996 C4 Tiptronic S - Cayenne V8 4.8 957 Date d'inscription : 25/07/2007
| Sujet: Attention aux voitures trop belles Ven 17 Aoû 2007 - 11:04 | |
| J étais dans ton cas il y a quelques mois, à la recherche d une 911 (996C4), j ai trouvé plusieurs voitures sur ebay etc qui semblaient magnifique, et après quelques recherches étaient très louches, repeintes, passage usa, allemagne italie etc, pas d entretiens depuis plus de 2 ans, carnet perdu etc.
Mon seul conseil, préfère une voiture avec plus de kilomètres mais avec un carnet clean, car après si tu as une galère c est l enfer.
Pour info les sites porsches ont un moteur de recherche par pays très bien fait, et si tu cherches en italie et en allemagne, tu dois pouvoir trouver moins cher qu en france, après il faut un peu de temps et de chance.
Courage, et ne te jète pas sur la première , essaye d'avoir la tête froide, c est dur mais 20K€ c est une somme , alors regarde bien
@+ |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Ven 17 Aoû 2007 - 16:40 | |
| - Seb34 a écrit:
- Ahhh laisse moi rire avec les pro du CT. Je te passe n'importe quelle auto pourrie à l'état d'épave chez moi !
Tu es à ton compte, seb et tu serais capable de passer des voitures pourries et l'état d'épave ? Si c'est la réalité, c'est très moche et très triste, mais si c'est du 2ème ou 3ème degré, essaie de le mentionner, car cette phrase est mortelle |
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Seb34
Nombre de messages : 3723 Localisation : Dans un virage entre Paris et La Grande Motte Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Ven 17 Aoû 2007 - 19:01 | |
| Mais non mais non enfin 1° remarque : En fait chez moi il y a un CT que je connais très bien et qui nous fait passer les autos si on en a besoin, car il sait (il pense savoir mais nous fait confiance - et il a raison) que nous allons réparer ce qui ne va pas. 2° remarque : J'ai fais moi même les frais d'un passage bidon au CT : ma première Porsche : Roue qui tenait grace au disque, moyeu bouffé, amortisseurs morts, direction avec du jeu, pneus arrières à la toile. J'étais novice, j'ai fais confiance et puis vu le prix j'ai aussi fermé les yeux. Le CT était vierge !!! Les "vieux" du forum pourront te confirmer tout ça. 3° remarque : Vu les épaves qui roulent CQFD. Voilà qui enlève tous doutes, j'avoue que la phrase était limite ambigüe. Seb |
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phil996
Nombre de messages : 31 Localisation : Là où il y a des Porsche Ma Porsche : 996 4S (2002) Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Ven 17 Aoû 2007 - 19:31 | |
| - Seb34 a écrit:
- Mais non mais non enfin
1° remarque : En fait chez moi il y a un CT que je connais très bien et qui nous fait passer les autos si on en a besoin, car il sait (il pense savoir mais nous fait confiance - et il a raison) que nous allons réparer ce qui ne va pas.
2° remarque : J'ai fais moi même les frais d'un passage bidon au CT : ma première Porsche : Roue qui tenait grace au disque, moyeu bouffé, amortisseurs morts, direction avec du jeu, pneus arrières à la toile. J'étais novice, j'ai fais confiance et puis vu le prix j'ai aussi fermé les yeux. Le CT était vierge !!! Les "vieux" du forum pourront te confirmer tout ça.
3° remarque : Vu les épaves qui roulent CQFD.
Voilà qui enlève tous doutes, j'avoue que la phrase était limite ambigüe.
Seb Ouf !!!!! Merci pour ces précisions et désolé que tu te sois fait avoir avec un CT bidon, c'est vraiment salaup de la part de celui qui l'a fait et de celui, forcément au courant qui s'en est servi. Par contre le Contôleur Tque qui pratique pour vous avantager est plutôt sympa, un peu en dehors des clous et il risque sa licence s'il se fait choper, mais bon ???? il est plutôt cool. Mais de toute façon, c'est plutôt ta phrase qui faisait et qui continue à faire un peu douteux dans le paysage Porsche, c'est pourquoi j'ai souhaiter lever le doute. Merci Philippe |
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papyjp
Nombre de messages : 3483 Age : 82 Localisation : Savoie Ma Porsche : CAYMAN 718. Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: besoin conseil achat 911 Ven 17 Aoû 2007 - 23:50 | |
| Bonsoir, Si tu n'est pas un spécialiste, pour 20KF c'est une vraie loterie. Personnellement je m'étais fixé un budget de 23-25 KF, j'en ai vu une vingtaine, (j'ai tout mon temps, je suis en retraite et je suis un peu du métier, ingénieur retraité -entre autres chez MATRA en 68-73) Elles étaient toutes sur estimées en qualité et certaines indignes d'ètre présentées au prix indiqué. Sur l'une d'elles j'ai explosé une durite en l'essayant, sur une autre l'embrayage était au bord de la rupture. Alors chez un particulier,mème de bonne fois,prudence. Dans les CP il n'y en a pas dans ton budget, peut étre chez un porschiste indépendant(certains garantissent)...je ne sais pas si en touraine il y en (attention aux cout des réparations dans les CP...) Personnellement je suis en Auvergne, il y a un seul CP,pas d'indépendant....alors à mon grand regret j'ai abandonné la piste 911. Bon courage donc et bonne chance! |
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