Nombre de messages : 4222 Age : 60 Localisation : bouches du Rhône Ma Porsche : 991 GT3 mk2 ex 997 GT3 RS MK2 ex 997 GT3 MK1 ex 993 c2 Date d'inscription : 11/01/2012
Sujet: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 15:00
Les constructeurs automobiles opèrent un virage à 180°. Il y avait bien Tesla qui développait les autos électriques mais je pensais qu'ils étaient avant-gardistes et je dirais que leurs cibles étaient des clients fortunés non passionnés d'automobile ,un peu BOBO et soucieux de l'avenir de la terre mais qui occultaient quand même le problème de la fabrication des batteries (matériaux rares)et surtout de leur recyclage sciemment.
Enfin c'était ma vision:Peu crédibles a mes yeux ,pour une minorité de farfelus et qu'avant que cela évolue vraiment; il y en aurai pour un moment.
Entre temps il y a eut le DIESEL GATE!!!!!!!!!Et tout changea dans l'esprit des constructeurs j'ai l'impression. Il en résulte que notre marque préférée se désengage de la LMP1 pour s'investir dans la formule E !!!!! A VOMIR cette histoire:avez vous vue un grand prix de formule E? Avec des voitures qui font iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii tout le long!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai pas regardé longtemps. Ce matin ,bien fatigué d'une grosse soirée hier soir, j'ai quitté mon lit pour petit déjeuner et m'avachir dans le divan et regarder la télé :je sélectionne l'émission TURBO surtout qu'elle traitait du salon de Francfort. Voyons voir les nouveautés!!!! Quelle horreur!!!!!!!!!!!!!!Ils n'ont parlé pendant 45 minutes que de tous les nouveaux modèles tout électriques ou hybrides de tous les grand constructeurs. Ils ont tous franchi le cap et développent et communiquent uniquement tous sur la voiture électrique, pas de l'avenir mais pour dans deux ans maxi. La disparition des moteurs à combustion est programmée pour dans pas longtemps!!!!!! Ils bandent maintenant pour des tableaux de bord électroniques !!!!!! de l'internet embarqué!!!!!!!de la conduite sans conducteurs. Je suis vraiment devenu un vieux CON à 53 ans ,moi qui aime les voitures à PILOTER,les bons vieux cadrans à aiguilles, le bruit des moteurs atmosphériques (ça c'est pour JL et PEP).Les constructeurs automobiles nous lâchent les gars. Même les plus sportifs ont pris ce virage. A l'allure ou l'on va ;plus de moteurs à combustion d'ici 6 ou 8 ans. Que va t'on faire de nos autos???????????Je pense qu'ils s'en tamponnent le coquillard avec la queue de langouste comme on dit. Ecoeuré ,j'éteint la télé du salon et quitte lamentablement mon divan pour le repas de midi préparé par ma chère et tendre au caractère bien trempé. Servi dans la cuisine ou la tété est indispensable à mon fils en fond sonore pour supporter ses parents à table!!! Et là j'apprend aux informations qu'il y aura maintenant des radars qui vont nous flascher en courbe!!!!!!! La coupe est pleine. Le Monde change et il ne me plait pas du tout. Fini le plaisir automobile, les BOBOs et les écolos ont gagné. Je n'ai plus d'espoir que nous puissions continuer à bruler du pétrole et user de la gomme avec nos autos!!! Le Pilou dégouté de notre société.
ALL BLACK
Nombre de messages : 334 Age : 48 Localisation : BORDEAUX Ma Porsche : 996 C2 3.6L Date d'inscription : 14/02/2016
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 15:22
Doc si tu es un vieux con à 53 ans, saches que je le suis à 41 . Je partage ton avis à 100%. JE N' AIME PAS CETTE TOURNURE DES CHOSES.
elbarbou
Nombre de messages : 1833 Localisation : Fonsorbes Date d'inscription : 15/08/2016
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 16:05
Radars a tous va, pollution, particules, electrique, autonome, drones... : tout est fait pour nous dégouter et nous enlever cet espace de liberté qu'est l'automobile
laseric Admin
Nombre de messages : 17000 Age : 53 Localisation : 77 Ma Porsche : 991 Turbo Date d'inscription : 30/01/2007
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 16:12
Tout à fait d'accord avec toi doc. Quelle horreur Et pour la formule E j'ai pu assister à une course l'année dernière. Ce sera la dernière Manque le bruit, les odeurs, les vibrations
Nombre de messages : 5813 Age : 57 Localisation : Narbonne 11 Dép de L'Aude Ma Porsche : Porsche 991 GT3 Porsche 930 3,0L TLU Porsche 996TT Cabriolet Porsche Cayenne GTS Porsche 996 Targa et ex Porsche 993 carrera2S kitée GT2 Date d'inscription : 14/09/2012
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 17:03
Je crois bien mon Doc qu'il va falloir non plus acheter de belle Porsche mais plutôt à (spéculer ), ou voir à commencer à faire des réserve de carburant dans ton jardin...!!!! Cela va vraiment finir par être de L'or Noir...!!! Breffe sais vraiment triste de finir comme cela, il n'y aura plus de plaisirs dans cette vie qui continue...!!! Je pleure avec toi
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 20:13
docpilou a écrit:
Les constructeurs automobiles opèrent un virage à 180°. ............. Et là j'apprend aux informations qu'il y aura maintenant des radars qui vont nous flascher en courbe!!!!!!! La coupe est pleine. Le Monde change et il ne me plait pas du tout. Fini le plaisir automobile, les BOBOs et les écolos ont gagné. Je n'ai plus d'espoir que nous puissions continuer à bruler du pétrole et user de la gomme avec nos autos!!! Le Pilou dégouté de notre société.
Avec ta verve descriptive, et tes émotions de passionné sensible de l'automobile, tu nous rédiges ici un plaidoyer que je n'aurais pas osé écrire...
...d'ailleurs, la dernière fois que j'ai essayé (il n'y a pas si longtemps), j'ai failli me faire arracher les yeux...
C'est démoralisant, et c'est inéluctable... nous en sommes réduits à imaginer des mesures pour repousser l'échéance.
**Acheter 2 ou 3 911 d'avance par exemple.
**Faire creuser un trou pour y planquer une cuve de 50.000L de sans plomb (comme le suggère ton Tonton Steve).
Il est clair que dans deux générations, nos arrière petits enfants demanderont "c'est quoi, Papa, une pompe à essence"
Alors on en profite, les filles !! Tout le monde saute dans sa Porsche et fait au moins 50km avant de se coucher ce soir.
Ils peuvent aller se faire... électrifier! On les emmerdre !!
Dernière édition par JL911 le Lun 18 Sep 2017 - 8:14, édité 1 fois
docpilou
Nombre de messages : 4222 Age : 60 Localisation : bouches du Rhône Ma Porsche : 991 GT3 mk2 ex 997 GT3 RS MK2 ex 997 GT3 MK1 ex 993 c2 Date d'inscription : 11/01/2012
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 21:16
Merci les amis .J''imaginais bien avoir du soutiens sur le forum. j'ai vécu cette émission comme une agression au point de prendre du temps pour vous en faire part. Très déçus de voir ces présentateurs qui depuis des années vivent de l'auto que nous aimons avec des superlatifs à tout bout de champ ,n'avoir aucun oeil critique sur l'avenir du plaisir automobile.
Flat & moi
Nombre de messages : 48373 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Dim 17 Sep 2017 - 21:18
On essaie de nous faire croire qu'il nous reste encore un peu de liberté, mais malheureusement on ne fait que subir ce qu'on nous impose. Vous allez me dire c'est qui "on" ? Et bien c'est cette idéologie politico-écolo-bobo que nous gouvernements nous imposent et la voiture électrique en est l'exemple le plus frappant car nous sommes des passionnés de mécanique. Mais malheureusement pour nous et les générations à venir, l'étendue des dégâts ne se limite pas qu'à l'automobile...
_________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
JMD 73
Nombre de messages : 3377 Age : 76 Localisation : savoie Ma Porsche : 996 3.4l 2000 Date d'inscription : 21/12/2007
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 8:12
Eh oui le plaisir de conduire se transforme en hantise!!!!! dès que l'on met la clé dans le contact on est ciblé pire que des voyous et en plus si c'est en porsche alors la...............
dream 911
Nombre de messages : 593 Age : 55 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 11/02/2007
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 8:29
Mais non les gars, les grosses têtes de ce pays nous aiment et nous pourrons continuer à utiliser nos voitures ................ mais uniquement le jeudi matin de 8h à 10h sur le périphérique limité à 30km/h en ayant bien sûr acquitté une taxe spécifique gros pollueurs et fait une déclaration d'utilisation auprès de la préfecture en douze exemplaires puis en ayant équipé nos voitures d'un dispositif répondant à la norme européenne trucmuche et en ayant pris soin de faire du covoiturage avec un quelconque réfugié que nous aurons accueilli .
Ce pays me dégoutte
elbarbou
Nombre de messages : 1833 Localisation : Fonsorbes Date d'inscription : 15/08/2016
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 11:39
Putaing excellent dream911 !
steve11
Nombre de messages : 5813 Age : 57 Localisation : Narbonne 11 Dép de L'Aude Ma Porsche : Porsche 991 GT3 Porsche 930 3,0L TLU Porsche 996TT Cabriolet Porsche Cayenne GTS Porsche 996 Targa et ex Porsche 993 carrera2S kitée GT2 Date d'inscription : 14/09/2012
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 13:23
avec Dream911 tous à fais ça ...
krouny
Nombre de messages : 13 Localisation : alsace Date d'inscription : 21/06/2017
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 18:35
je me disais la même chose.....
mes collegues de bureau ne jure que par l'économie, ne jure que par le diesel, la location avec option d'achat pour être tranquille et avoir le dernier capteur d'angle mort, et surtout le bluetooth, indispensable pour rouler, 2 écrans minimum pour les marmots indisciplinés et une connection wifi indispensable... et plein de rangements pour cacher les chips qu'on retrouve sur les sièges, auréolés d'huile !!!
A 46 ans je suis aussi un vieux con qui poussoir a 100 % vos avis...
Moi qui demande à mes filles d'enlever leurs chaussures avant de monter dans l'auto, je dois être débile
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 19:03
@krouny avec toi, et dream11 et les autres... c'est insupportable...
Et le roi Hulot qui nous sort son train de mesures, aujourd'hui... (pour mémoire, je rappelle que c'est le Monsieur qui a dit un jour "quand je vois un mec dans une Porsche, ça me donne envie de vomir" )
Jusqu'à 10.000 Euros de malus, et même à payer lors d'un achat d'occasion (bon, ce sont des choses entendues à la radio aujourd'hui... mais je vous jure que j'écoutais !!)
krouny
Nombre de messages : 13 Localisation : alsace Date d'inscription : 21/06/2017
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 19:22
ça ne m'étonnes pas pour le malus d'occasion, ou une taxe annuelle de pollution ...comme nos vielles vignettes de dans le temps destinées à je ne sais quelle utilisation de l'époque....sans doute à creuser le trou budgétaire que l'on connait aujourd'hui...
Ah M Hulot, il faisait ses reportages comment à l'époque ??? hélicoptère, avion etc non ???? il me semble que ça pollue aussi non ??? Marrant on oublie toujours son passé !
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 19:50
Bienvenue, les amis, dans le Club des Nouveaux Délinquants !
Les usines chinoises qui crachent des millions de tonnes de fumées toxiques, ce n'est rien à côté de votre flat six.
Comme dit Krouny, Hulot survolant la planète en véhicules volants divers, ne polluait pas... il militait !
docpilou
Nombre de messages : 4222 Age : 60 Localisation : bouches du Rhône Ma Porsche : 991 GT3 mk2 ex 997 GT3 RS MK2 ex 997 GT3 MK1 ex 993 c2 Date d'inscription : 11/01/2012
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 20:36
Sans DECONNER!!!!!!Le malus sur l'achat de voiture d'occasion!!!!!!!!!!! Alors là c'est la fin des haricots
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 21:13
C'est peut-être une ânerie... mais certain de l'avoir entendu sur une des grandes radios...
ça servirait à financer les Hulettes (les nouvelles Jupettes)
Bon, à Francfort, il y a quand même çà....
Ferdi_
Nombre de messages : 4278 Localisation : NPDC Date d'inscription : 22/04/2014
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Lun 18 Sep 2017 - 21:34
En même temps, tout pilote averti, s'attentionne d'un casque......et derrière celui ci... Une performance.
CQFD
Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Mar 19 Sep 2017 - 10:30
L'électrique vue par Carlos Tavares, le patron du groupe Peugeot-Citroën lors de son discours au salon de Francfort :
"Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ? Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ? Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ? Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ? Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ? Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétale pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?" "Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels, pas suffisamment réfléchies et pas avec suffisamment de recul. Le fait qu’on nous donne l’instruction d’aller dans une direction qui est un choix technologique qui appartient aux autorités c’est un gros tournant. Je ne voudrais pas que dans 30 ans on ait découvert les uns et les autres quelque chose qui n’est pas aussi beau que ça en a l’air sur le recyclage des batteries, l’utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge..."
Bizarrement, personne n'en parle !!!
paulo95250
Nombre de messages : 4067 Age : 56 Localisation : Val d'Oise Ma Porsche : 993 Turbo X50 & 964 RS Date d'inscription : 24/12/2014
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Mar 19 Sep 2017 - 10:40
Bullit a écrit:
L'électrique vue par Carlos Tavares, le patron du groupe Peugeot-Citroën lors de son discours au salon de Francfort :
"Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ? Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ? Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ? Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ? Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ? Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétale pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?" "Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels, pas suffisamment réfléchies et pas avec suffisamment de recul. Le fait qu’on nous donne l’instruction d’aller dans une direction qui est un choix technologique qui appartient aux autorités c’est un gros tournant. Je ne voudrais pas que dans 30 ans on ait découvert les uns et les autres quelque chose qui n’est pas aussi beau que ça en a l’air sur le recyclage des batteries, l’utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge..."
Bizarrement, personne n'en parle !!!
....le bon sens Portgais.....
Au delà de ça, les questions qu'il pose et ses interrogations sont pertinentes...tout comme la gabegie du diesel bien orchestrée par PSA pose aujourd'hui de reels problèmes de santé soyons objectifs. L'avenir de l'automobile telle que nous l'aimons est très opaque, espérons que de bonnes orientations seront prises pour que chacun y trouve son compte, aussi bien les amoureux des moteurs thermiques à l'ancienne que ceux qui veulent vivre sur une planete plus propre et plus respectueuse de l'environnement et de la santé de ses enfants...c'est un équilibre difficile et je ne suis pas sûr que l'electrique soit la réponse à nos problèmes comme le sous entend Tavares....
_________________ Le centaure moderne : la moitié d'un homme et la moitié d'une Porsche.
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Mar 19 Sep 2017 - 12:27
...le bon sens... du Val d'Oise
Naturellement, la route est tracée pour l'automobile de demain. Je hurle, mais je sais que c'est déjà un combat d'arrière garde. C'est ma consolation d'être de plus en plus près de la fin de vie (bon, n'anticipons pas, bien sûr) de savoir que je vais pouvoir rester sur mes moteurs favoris jusqu'au bout de ma vie d'automobiliste. Piètre compensation? Sans doute, mais on fait avec ce qu'on a...
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Mar 19 Sep 2017 - 12:44
docpilou a écrit:
...... Je suis vraiment devenu un vieux CON à 53 ans ,moi qui aime les voitures à PILOTER, les bons vieux cadrans à aiguilles, le bruit des moteurs atmosphériques (ça c'est pour JL et PEP). .....
Je relis, et j'avais raté cette phrase. Ne t'inquiète pas, mon Pilou, on est là... avec toi. On aime les mêmes choses que toi. Ne déprime pas, on va leur mener la vie dure, aux électriciens...
Je vais te dire un secret (puisqu'on est tout seuls) : j'ai sur le disque dur de mon décodeur télé un "vrai" Grand Prix F1, un sans électricité, un de ces trucs qui vont devenir la pré-histoire bientôt... avec des moteurs qui hurlent leurs 14.000 tours/mn de toute la force de leurs soupapes en folie !! Un jour, quand on sera vieux (plus vieux, dans mon cas) , on se le repassera, le soir, au coin du feu, avec le vieux Pep et le vieux JP et le vieux Jacques... et on se remémorera les beaux jours, autour d'un jaune.
Mais en attendant, pitain, je te le dis, on va leur en faire baver, aux électriciens !!!!!! Non mais MERDRE, quoi !!!
Tiens, t'en voila, du son, du vrai, du beau !
docpilou
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Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Mar 19 Sep 2017 - 21:55
Merci JL ,là y a du song. Il nous manque que l'odeur!!!!! Je ne sais combien de temps encore on va nous laisser nous amuser!!!!!!Je doute que cela dure encore longtemps. Bises à toi
JL911
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Sujet: Re: M6 turbo Salon de Francfort Mar 19 Sep 2017 - 22:17
@docpilou Merci mon Pilou... au moins, je garderai à jamais la joie de montrer ceci à mes petits-enfants (les trois garçons sont déjà fanatiques d'automobile et de bruits de moteurs) en leur disant: là c'était moi qui conduisait...
Ne me dis pas... je sais que je monte les rapports trop tôt dans les tours, mais je n'en menais pas large, dans "ma" Beneton...
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