Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
Sujet: Re: PIWIS explication Mar 26 Jan 2016 - 22:07
Pour une meilleure efficacité, tu devrais diffuser ton article chez les pros infaillibles du réseau officiel Porsche
Chrisonia
Nombre de messages : 9995 Age : 61 Localisation : Charente-Maritime et Indre Ma Porsche : 997 carrera 4S PDK Date d'inscription : 01/01/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mar 26 Jan 2016 - 22:32
Gedeon!
_________________ Christophe
"La dernière voiture qui sera construite...sera une voiture de sport" Ferry Porsche
cielbleu
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Sujet: Re: PIWIS explication Mar 26 Jan 2016 - 22:55
Respect Gedeon
claude911
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Sujet: Re: PIWIS explication Mar 26 Jan 2016 - 23:48
"gedeon25" Houaaaah, sur la passion que tu as mis dans tes explications pour descendre en flèche l'efficacité du test PIWI
Je n'imagine même pas la tête qu'aurait l’article s'il s'agissait de défendre les intérêts pour la sauvegarde des fourmis rouges afghanes
Après attention à certaines définitions techniques légèrement erronées, surtout quand on les utilise pour faire culpabiliser les novices afin qu'ils rejoignent la cause, car aux yeux des experts (pas forcément du PIWI), cela pourrait s'apparenter d'avantage à « la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale... ».
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 8:24
claude911 a écrit:
"gedeon25" Houaaaah, sur la passion que tu as mis dans tes explications pour descendre en flèche l'efficacité du test PIWI
Je n'imagine même pas la tête qu'aurait l’article s'il s'agissait de défendre les intérêts pour la sauvegarde des fourmis rouges afghanes
Après attention à certaines définitions techniques légèrement erronées, surtout quand on les utilise pour faire culpabiliser les novices afin qu'ils rejoignent la cause, car aux yeux des experts (pas forcément du PIWI), cela pourrait s'apparenter d'avantage à « la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale... ».
Une jolie analyse, très fine, Claude... tu fais allusion à ce que les Yankees appellent un 'overkill'; çà fait plaisir de lire le commentaire de quelqu'un qui équilibre son propos et fait la part des choses.
Effectivement, il y a pas mal de confiture, ici.
Le mot Pi-oui a tourné à la blague, tout le monde s'en fout, en fait. Mais je me demande si, sous ce sujet, il n'y en a pas un autre, plus vicieux, plus pernicieux... le conflit larvé entre les "indépendants" et les Centres Porsche... avec des gros sous sur la table, car ils luttent finalement pour la même clientèle...
Car il est rare que les gens s'excitent et s'enflamment à ce point, s'il n'y a pas des €€€ à la clef, quelque part.
Porsche est une passion, un passe-temps coûteux pour beaucoup d'entre nous; pour d'autres, c'est leur travail. Et je ne voudrais pas qu'ils se sentent agressés par les vannes de l'amateur pas trop con, mais certainement pas professionnel que je suis.
Est-ce que la phrase suivante est acceptable par tout le monde ? "les contrôles effectués par les Centres Porsche sont très utiles, mais bien sûr ne remplacent pas le simple bon sens de l'acheteur, qui doit un peu "sentir" la voiture qu'il achète... et aussi les conseils de gens qui sont dans la profession. Après çà, chacun sa politique, selon ses goûts et son budget. ".
Je choisis d'acheter à des indépendants ou des particuliers parce que c'est moins cher, et de faire entretenir chez Porsche parce que je juge qu'ils ont le meilleur équipement et formation pour ma 911. J'ai donc un pied dans les deux camps. Curieusement, pour ma 991, je n'ai même pas fait faire ce fameux test!! La voiture et son Carnet d'entretien limpide se suffisaient à eux-mêmes
Voila, j'ai essayé d'être mesuré et, je le crois, logique, comme le message auquel je réponds... bonne journée à tous.
Dernière édition par JL911 le Mer 27 Jan 2016 - 8:41, édité 2 fois
watervolf
Nombre de messages : 481 Localisation : Midi-Pyrénées Ma Porsche : MX-5 30ème Anniversaire - Ex 3.2L Targa G50 Date d'inscription : 19/08/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 8:29
Gédéon , tu devrais envoyer ça à FLAT 6 au courrier des lecteurs !
gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 12:28
JL911 a écrit:
claude911 a écrit:
"gedeon25" Houaaaah, sur la passion que tu as mis dans tes explications pour descendre en flèche l'efficacité du test PIWI
Je n'imagine même pas la tête qu'aurait l’article s'il s'agissait de défendre les intérêts pour la sauvegarde des fourmis rouges afghanes
Après attention à certaines définitions techniques légèrement erronées, surtout quand on les utilise pour faire culpabiliser les novices afin qu'ils rejoignent la cause, car aux yeux des experts (pas forcément du PIWI), cela pourrait s'apparenter d'avantage à « la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale... ».
Une jolie analyse, très fine, Claude... tu fais allusion à ce que les Yankees appellent un 'overkill'; çà fait plaisir de lire le commentaire de quelqu'un qui équilibre son propos et fait la part des choses.
Effectivement, il y a pas mal de confiture, ici.
Le mot Pi-oui a tourné à la blague, tout le monde s'en fout, en fait. Mais je me demande si, sous ce sujet, il n'y en a pas un autre, plus vicieux, plus pernicieux... le conflit larvé entre les "indépendants" et les Centres Porsche... avec des gros sous sur la table, car ils luttent finalement pour la même clientèle...
Car il est rare que les gens s'excitent et s'enflamment à ce point, s'il n'y a pas des €€€ à la clef, quelque part.
Porsche est une passion, un passe-temps coûteux pour beaucoup d'entre nous; pour d'autres, c'est leur travail. Et je ne voudrais pas qu'ils se sentent agressés par les vannes de l'amateur pas trop con, mais certainement pas professionnel que je suis.
Est-ce que la phrase suivante est acceptable par tout le monde ? "les contrôles effectués par les Centres Porsche sont très utiles, mais bien sûr ne remplacent pas le simple bon sens de l'acheteur, qui doit un peu "sentir" la voiture qu'il achète... et aussi les conseils de gens qui sont dans la profession. Après çà, chacun sa politique, selon ses goûts et son budget. ".
Je choisis d'acheter à des indépendants ou des particuliers parce que c'est moins cher, et de faire entretenir chez Porsche parce que je juge qu'ils ont le meilleur équipement et formation pour ma 911. J'ai donc un pied dans les deux camps. Curieusement, pour ma 991, je n'ai même pas fait faire ce fameux test!! La voiture et son Carnet d'entretien limpide se suffisaient à eux-mêmes
Voila, j'ai essayé d'être mesuré et, je le crois, logique, comme le message auquel je réponds... bonne journée à tous.
Sauf que dans ton analyse sur la rivalité centres Porsche vs indépendants tu oublies le principal... 1) je suis le rédacteur de ce post explicatif 2) je ne suis pas mécanicien ni indépendant 3) je suis en contact permanent dans le cadre de mon boulot avec des centres porsche, des indépendants, en France mais aussi à l'étranger et il ressort que le fameux passage au piwis ne se fait qu'en France. 4) mon analyse s'appuie uniquement sur l'utilisation des outils que j'ai en tant que passionné, pas en tant que pro
Et enfin pour conclue... Seuls les mecs avec des blocs M9x sont en train de s'insurger et de critiquer ma synthèse...
Une personne assez influente dans la presse écrite Porsche est présente sur notre forum à titre personnel, et il avait plutot l'air d'accord avec mes propos deja évoqués dans un passé proche...
Pas de modération dans la passion... Passionné et modéré ça n'existe pas...
varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 12:46
la presse en général c'est un peu...
FV911
Nombre de messages : 2991 Age : 59 Localisation : Reims Ma Porsche : Avait une 3.2 carrera de 84 en boite 915 Date d'inscription : 16/02/2011
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 13:02
watervolf a écrit:
Gédéon , tu devrais envoyer ça à FLAT 6 au courrier des lecteurs !
Bah le jour ou tu vois un magazine dire du mal de la marque qui le fait vivre, tu me garde l'article
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 13:05
gedeon25 a écrit:
Sauf que dans ton analyse sur la rivalité centres Porsche vs indépendants tu oublies le principal... 1) je suis le rédacteur de ce post explicatif 2) je ne suis pas mécanicien ni indépendant 3) je suis en contact permanent dans le cadre de mon boulot avec des centres porsche, des indépendants, en France mais aussi à l'étranger et il ressort que le fameux passage au piwis ne se fait qu'en France. 4) mon analyse s'appuie uniquement sur l'utilisation des outils que j'ai en tant que passionné, pas en tant que pro
Et enfin pour conclue... Seuls les mecs avec des blocs M9x sont en train de s'insurger et de critiquer ma synthèse...
Une personne assez influente dans la presse écrite Porsche est présente sur notre forum à titre personnel, et il avait plutot l'air d'accord avec mes propos deja évoqués dans un passé proche...
Pas de modération dans la passion... Passionné et modéré ça n'existe pas...
Pardonne les "erreurs dans ton CV"... je ne te connais pas du tout, et ne demande qu'à faire ta connaissance.
Passion et modération sont antinomiques. Je l'ai écrit combien de fois, ici !!!
La passion exclut la modération, si tu suis un peu mes sujets, tu sauras que c'est exactement mon mode de vie !
Par contre, (et ce n'est bien évidemment pas de toi que je parle, puisque tu es toujours courtois), passionné et civilisé, passionné et courtois, passionné sans vulgarité... etc, etc cela me semble indispensable.
Une manière civilisée et lisible de s'exprimer ne sont pas incompatibles avec une passion sans limite.
C'est ce qui fait le plaisir d'être sur ce Forum, Gédéon. Dès lors que la vulgarité et la grossièreté directes l'emporteront, je quitterai le Forum aussitôt...
Respecter, comme tu le fais, que quelqu'un puisse avoir une opinion différente sans l'assommer pour autant d'expressions vulgaires ou primaires. Merci de me confirmer si nous sommes bien sur la même longueur d'ondes, au moins sur ce point.
Pour le reste, je continue à vivre ma vie de porschiste passionné avec mon système, qui fonctionne parfaitement et depuis longtemps, sans prétendre l'imposer aux autres.
gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 13:21
Il faut me voir en vrai pour comprendre comment je suis... Ce n'est pas parce que je mets des noms d'oiseaux que je ne respecte pas l'avis des autres, par contre, sur certains sujets, je soutiens ma vision... Logique... Dans un monde lisse ou tout le monde va dans le même sens, je n'ai pas honte de rejeter la pensée unique...
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 14:20
gedeon25 a écrit:
Il faut me voir en vrai pour comprendre comment je suis... Ce n'est pas parce que je mets des noms d'oiseaux que je ne respecte pas l'avis des autres, par contre, sur certains sujets, je soutiens ma vision... Logique... Dans un monde lisse ou tout le monde va dans le même sens, je n'ai pas honte de rejeter la pensée unique...
Et bien, ce sera avec plaisir, à l'occasion, que je te verrai "en vrai", Gédéon.
Soutenir sa vision est louable. Rejeter la pensée unique, là, j'ai bien ri parce que je fais çà depuis l'adolescence, je suis le mouton noir qui, quand le troupeau tourne à droite, part à gauche.
Mais je m'applique, à faire comme toi, à soutenir ma vision. Mon histoire Porsche ne fait pas de moi un spécialiste, juste un amateur éclairé, c'est tout.
Rien, jamais, n'excuse, à mon avis, d'insulter les autres (à nouveau, je ne parle pas pour toi) ; l'injure est l'arme des faibles et des incultes, des gens pour qui je n'ai aucune sympathie.
Ceci dit, je vais terminer sur une note positive, l'énorme majorité de nos lasericiens sont corrects, gentils, aiment plaisanter et sont bien agréables à fréquenter... je n'en sûrement pas rencontré autant que toi, mais quand même assez...
Je suis heureux que nous ayions échangé aujourd'hui. Si je ne me sens plus mis en cause, je ne reviendrai plus sur ce sujet où finalement, nous tournons un peu en rond, chacun ayant son opinion et la gardant...
A un jour prochain, sur une sortie (j'en fais très peu, mais sait-on jamais?)
Riton 42
Nombre de messages : 533 Age : 67 Localisation : Saint-Etienne Ma Porsche : Plus de Porsche Date d'inscription : 26/05/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 14:40
Et si vous finissiez en MP?
Ferdi_
Nombre de messages : 4278 Localisation : NPDC Date d'inscription : 22/04/2014
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 15:08
T'es un tonton Flingueur ? Le Riton
C'est ça qui m'agace, une opinion sans maîtrise, limite hors sujet, du style " allez vous la foutre ailleurs " . Non, ce dialogue est constructif et honore par sa franchise, le respect de chacun. Il est réfléchi et répond à nombre de questions que se pose le porschiste mal aimé.
Continuez . Il n'est pas nécessaire qu'il y est de l'action pour se faire comprendre.
Derrière tout ça, il y a sans doute LA raison. Il n'y a pas de fumée sans feu.
Distribuons les rôles
Riton 42
Nombre de messages : 533 Age : 67 Localisation : Saint-Etienne Ma Porsche : Plus de Porsche Date d'inscription : 26/05/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 15:26
Alors je vais me désabonner de cette discussion.
varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 15:49
moi j'y comprends plus rien, je vais uniquement rouler en UAZ, je serai pas embêté avec des histoires de diags de valises de linda de suza etc...
Ferdi_
Nombre de messages : 4278 Localisation : NPDC Date d'inscription : 22/04/2014
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 16:22
Sous les moteurs, la plage
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 20:42
Ferdi_ a écrit:
Sous les moteurs, la plage
@Ferdi : wow, jolie trouvaille
Moi aussi, je vais en rester là...
Chrisonia
Nombre de messages : 9995 Age : 61 Localisation : Charente-Maritime et Indre Ma Porsche : 997 carrera 4S PDK Date d'inscription : 01/01/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 21:26
La poussière retombe.....
_________________ Christophe
"La dernière voiture qui sera construite...sera une voiture de sport" Ferry Porsche
varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 21:33
poussière + plage = grains de sables...
JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 21:41
varg a écrit:
poussière + plage = grains de sables...
Je ne peux rien dire.... je ne suis plus là.........
varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
Sujet: Re: PIWIS explication Mer 27 Jan 2016 - 22:15
je t’absous de tes péchés fils JL
varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
Sujet: Re: PIWIS explication Jeu 28 Jan 2016 - 14:11
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