Forum Porsche : laseric
Bienvenue sur le forum LASERIC.

La connexion vous permettra d'accéder à toutes les rubriques (sorties, partenaires etc etc ... ) du forum.




Forum Porsche : laseric

Forum Porsche Laseric
 
FORUMFORUM  PortailPortail  GalerieGalerie  ÉvènementsÉvènements  Les TutosLes Tutos  CalendrierCalendrier  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  Passion Porsche  AccueilAccueil  
Partagez
 

 Moteur 993 turbo

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
+14
Jehol44
BIBI
pilot
Bullit
René 67
rom1
gedeon25
Flat & moi
supercup27
lolo911gt3
brun66
garybogo
911du42
cf993t
18 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 14:00

Oui enfin bon, il manque encore pas mal de détails + qu'important!!!!

1) pourquoi porsche Mulhouse a préconisé une réfection moteur?
2) combien de km a la voiture au total

Une 993 c'est increvable, donc j'ai de gros gros doutes sur toute cette affaire et a mon avis tu ne nous as pas tout dit...

Mon ex 993 a 300.000 km, moteur d'origine, et elle pète le feu!
Revenir en haut Aller en bas
cf993t

avatar


Nombre de messages : 17
Localisation : alsace
Date d'inscription : 29/10/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 14:23

Bonjour

Le rapport d'expertise est en cours de frappe
Le cabinet mandaté finalise cette semaine le courrier

Pour répondre à Gedeon 25
Je suis un peu perplexe
En revanche pour répondre de manière factuelle
Porsche Mulhouse préconise une réfection moteur tous les 100000 km suivant leurs critères internes (segementation etc ) sur les biturbos
Mon auto totalise aujourd 'hui 109000km d'origine
Voilà
Je n'ai pas grand chose à cacher et encore moins de faire de l'exhibitionnisme sur un forum
tout au plus je souhaiterai échanger et savoir si quelqu'un peut me donner le bon tuyau pour faire refaire mon auto
j'essai de mettre quelques photos
Merci à tous
Revenir en haut Aller en bas
cf993t

avatar


Nombre de messages : 17
Localisation : alsace
Date d'inscription : 29/10/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 14:35

https://i.servimg.com/u/f58/18/59/23/99/p000511.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/18/59/23/99/p002211.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/18/59/23/99/p001211.jpg

voici l'objet de la problématique
Revenir en haut Aller en bas
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 14:41

une casse de chaine n'est pas habituelle, mais alors pas du tout du tout, et quand tu vois la taille des chaines, tu comprends pourquoi.

donc, cette casse peut-être soit
1) coup de pas de bol, chaine qui casse (j'y crois peu... vérification de la chaine et du maillon cassé pour voir s'il y a un étirement ou pas)
2) un serrage moteur qui entraine la casse de la chaine par étirement.

Dans tous les cas, engager une responsabilité sur un professionnel à l'étranger, 3 ans après une réfection moteur, même si tu n'as fais que 6.000 km, je peine à penser cette action possible et si tu veux le tenter, il va falloir carrément faire une expertise judiciaire.

As tu déjà posé la question au pro qui a refait le moteur pour avoir son avis? son sentiment? peut-être est-il prêt à faire un geste?

donc, tu as 2 options si tu veux refaire vite ton moteur

1) trouver un pro qui va te le refaire complètement, mais attention au tarif, tu peux avoir des surprises > AAC, paliers...

2) trouver un moulin d'occase, mais c'est dommage...
Revenir en haut Aller en bas
rom1

rom1


Nombre de messages : 3311
Age : 44
Localisation : Rennes
Ma Porsche : 964 Carrera 2 bleue nuit. Trop belle !!!
Date d'inscription : 06/03/2012

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 16:50

Gedeon, est il normal de refaire un moteur de 993TT tous les 100 000? (ce que le CP semble avoir conseillé. )

Car meme s'il sort 408ch ca ne donne pas une puissance spécifique si délirante pour un 3, 6L compressé.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lagrangeetlhirondelle.fr
Bullit

Bullit


Nombre de messages : 3507
Age : 62
Localisation : Au bord du lac !
Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours...
Date d'inscription : 14/02/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 17:32

Refaire un moteur de 993 Turbo à 100 000 km "par précaution" me semble un peu surprenant.
Avant de refaire ce moteur que ce soit chez Porsche ou ailleurs, il aurait peut-être fallut faire faire un deuxième diagnostic sur la santé de la mécanique pour confirmer ce que disait le CP.

Quoi qu'il en soit, c'est trop tard pour revenir là-dessus.

Pour rebondir sur ce que dit Gédéon, une procédure juridique à l'étranger, c'est cher, long et compliqué, donc mieux vaut laisser tomber et garder l'argent pour refaire le moteur.

Cela dit, avec un bloc fissuré, ça a du souffrir de partout et ça risque de coûter un bras.
Vouloir faire ça à l'économie me semble difficile pour ne pas dire risqué, notre ami ayant déjà fait l'expérience d'une réparation "approximative"...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.100ansdevictoires.fr
pilot

pilot


Nombre de messages : 7959
Age : 33
Localisation : Genève
Ma Porsche : 3L2 targa danette
Date d'inscription : 30/01/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 18:27

bon courage.. sincerement.
la justice ca sert surtout a faire vivre les avocats et autres acteurs du tribunal! essaie de voir si lallemand accepte de faire quelquechose et trouve un pro competent (pas le cp) et prepare le chequier ca va piquer... :/
ou est passé le moteur de joseph?

_________________
Jean-Frédéric

coucou
Revenir en haut Aller en bas
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 19:50

Le point faible de la 993 turbo c'est le service des 80.000 km, ou l'ont doit faire une grosse maintenance des turbos, c'est tout...

donc, si un moteur de 993 turbo doit être refait intégralement à 100.000 km, c'est qu'il a pas 100.000 km...
Revenir en haut Aller en bas
911du42

911du42


Nombre de messages : 22466
Age : 56
Localisation : loire
Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie
Date d'inscription : 09/01/2010

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 20:06

Si je suis la logique de Ged ( qui bien souvent a raison ... )


Je me permet de te poser une question ; à qui as tu acheté ta belle ?
Revenir en haut Aller en bas
René 67

René 67


Nombre de messages : 356
Age : 72
Localisation : Alsace
Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50
Date d'inscription : 11/07/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 20:10

Il est certain que refaire un moteur "préventivement" à 100 000 km s'il ne pose pas de problème tel que surconsommation d'huile, compressions défaillantes ou autre est pour le moins "bizarre" et je dirais même qu'il est à peine croyable qu'un CP préconise ce genre de chose surtout sur un modèle réputé hyperfiable!!!

Cette 993 T, tu l'avais achetée chez Porsche Mulhouse?

Bref, comme le dit Bullit de toute façon maintenant ce qui est fait est fait et je partage l'avis général, un procès en France est déjà long et l'issue incertaine, alors à l'étranger......

Il ne reste donc que la négociation et pour partir sur une base incontestable quant aux faits, je renouvelle mon conseil de faire un courrier mais très soft et très factuel, surtout ne pas les agresser sinon ils risquent de t'envoyer purement et simplement sur les roses.
Revenir en haut Aller en bas
René 67

René 67


Nombre de messages : 356
Age : 72
Localisation : Alsace
Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50
Date d'inscription : 11/07/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 20:11

gedeon25 a écrit:
Le point faible de la 993 turbo c'est le service des 80.000 km, ou l'ont doit faire une grosse maintenance des turbos, c'est tout...

donc, si un moteur de 993 turbo doit être refait intégralement à 100.000 km, c'est qu'il a pas 100.000 km...
ça consiste en quoi la grosse maintenance des turbos?
Revenir en haut Aller en bas
BIBI

BIBI


Nombre de messages : 1711
Age : 53
Localisation : idf
Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe
Date d'inscription : 04/09/2011

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 22:15

cf993t, tu mentionnes 20000 euros , puis 14000 euros pour une refection moteur complet, tu nous parles d une refection boite + embrayage ( donc pour 6000 euros si j ai bien compris..)
Je comprends tout a fait ton desespoir, car meme si l heure de main d œuvre est assez haute chez un specialiste , qu il faille 60, 70heures voir 80 pour refaire un bloc complet( jusq au demontage villebrequin et du demontage des deux carters moteur...) ca commence a faire mal au portefeuille mais bon ...il y a aussi de la pièces neuves dans la facture....! le cout de la refection boite me parrait un peu chere par contre ...(meme si un ou deux roulements et un pignon de change)
Ce specialiste allemand reconnu dans la presse devrait te faire un geste pour remettre l auto en etat car sa reputation est en jeu (et il doit etre assure pour ce genre de probleme ou une erreur de sa part a vraisemblablement été faite ) a moins qu une personne ai mis la seconde a la place de la quatrieme sur autoroute a vitesse elevee et une trace obligatoire je pense au niveau de la boite... dans la boite ...(puisque carter boite non fendue) ; as tu prete ton vehicule la veille??? car la fissure dans l un des deux carters bloc est nette ...mais cela ne peut pas arriver a 50 km/h !!!!
Le probleme suivant est de savoir si tu veux une nouvelle fois faire confiance a ce specialiste ??
Bon courage pour la suite ...
Revenir en haut Aller en bas
Jehol44

Jehol44


Nombre de messages : 7189
Age : 46
Localisation : FR
Ma Porsche : Game over
Date d'inscription : 03/06/2008

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 13:05

pilot a écrit:

ou est passé le moteur de joseph?
Chez un épaviste qui a tout racheté en l'état.
Bon courage à cf993t, la 993TT, c'est une passion qui a un prix !
Revenir en haut Aller en bas
cf993t

avatar


Nombre de messages : 17
Localisation : alsace
Date d'inscription : 29/10/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 17:30

Bonjour

Pour répondre à certaines questions

Voiture acheté chez Porsche Berlin
Carnet complet(tout du moins tamponné)
Le temps de roulage confirmait à l'époque une vitesse moyenne de 68km/h pluôt en phase avec le km de la voiture
Et non la voiture n'a pas été prêtée
elle aura roulé que le temps de casser

Enfin si je me fis à l'expert:
Chaîne défaillante ayant entrainée les dégâts que vous avez vu sur les photos
Je parle même pas du reste comme les soupapes etc

bref
A ce jour pas encore de solution en vue
Revenir en haut Aller en bas
911du42

911du42


Nombre de messages : 22466
Age : 56
Localisation : loire
Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie
Date d'inscription : 09/01/2010

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 18:08

Bah le rapport de l'expert est clair !
Revenir en haut Aller en bas
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 18:31

Moi je trouve juste que le rapport de l'expert dit que tu l'as dans le c.. Car chaîne défaillante ça veut dire la faute a pas de bol... Et aucune explication sur la casse autre que la chaîne défaillante? C'est léger comme conclusion...
Revenir en haut Aller en bas
René 67

René 67


Nombre de messages : 356
Age : 72
Localisation : Alsace
Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50
Date d'inscription : 11/07/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 18:59

Tu as déjà vu un expert se mouiller?

La photo est un peu floue mais on a l'impression qu'il manque un morceau de la chaîne, au niveau de la cassure on a l'impression de voir des maillons "intérieurs" des deux côtés et où sont passés les axes?
Revenir en haut Aller en bas
cf993t

avatar


Nombre de messages : 17
Localisation : alsace
Date d'inscription : 29/10/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 19:11

Les maillons ont cassés net et les axes sont au moment des photos encore dans le moteur
Bref
j'espère pouvoir faire refaire la voiture malgré tout

Revenir en haut Aller en bas
René 67

René 67


Nombre de messages : 356
Age : 72
Localisation : Alsace
Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50
Date d'inscription : 11/07/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 19:16

Les maillons ont cassé au niveau des axes?

Et l'expert n'a pas cherché la cause de la casse, il n'y a aucune trace sur les pignons d'un bout de métal qui serait venu se coincer dedans, du style une vis qu'on laisse tomber dans le carter?

Il a vérifié le tendeur et il n'y a pas de traces de la chaîne qui aurait "battu" avant de casser?
Revenir en haut Aller en bas
rom1

rom1


Nombre de messages : 3311
Age : 44
Localisation : Rennes
Ma Porsche : 964 Carrera 2 bleue nuit. Trop belle !!!
Date d'inscription : 06/03/2012

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 20:33

Nulle part l'expert parle de la raison de la casse de la chaine ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lagrangeetlhirondelle.fr
cf993t

avatar


Nombre de messages : 17
Localisation : alsace
Date d'inscription : 29/10/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 21:24

le tendeur n'est pas en cause
semble t il
il n'y a aucune trace de frottement préalable à une casse
il semblerait ,suivant l'expert,que la chaîne ait eu un défaut,d'ou la casse
Revenir en haut Aller en bas
BIBI

BIBI


Nombre de messages : 1711
Age : 53
Localisation : idf
Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe
Date d'inscription : 04/09/2011

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 22:25

Pas de bol , car elle aurait pu te casser seulement le carter de distribution gauche ou droite , je ne sais plus laquelle est en cause et cela aurait limiter les frais ... le specialiste s il n a pas commis d erreur pourrait peut etre se retourner contre le fabricant , (pot de terre contre pot de fer ...) courage a toi
Revenir en haut Aller en bas
Palmers

Palmers


Nombre de messages : 2818
Age : 46
Localisation : Charente
Ma Porsche : 981 Spyder 2015
Date d'inscription : 02/02/2007

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Nov 2013 - 10:49

Je remarque juste que c'est la chaine droite, côté pompe de DA. Elle encaisse un peu plus que la gauche, surtout si elle prend le couple pour déserrer pour reserrer la poulie d'entraintement de la pompe de DA.
J'avais été attentif à ça lors du remontage de mon moteur, bloquer la poulie pour ne pas faire travailler la chaine. Mais pourtant, elles sont solides !
Sinon, pas de blocage de l'arbre à came droit ? Défaut de lubrification des paliers ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.atelierpalmers.fr
cf993t

avatar


Nombre de messages : 17
Localisation : alsace
Date d'inscription : 29/10/2013

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Nov 2013 - 15:28

Une fois la chaîne retirée plus rien n'a bloqué d'ou la conclusion d'un défaut de chaîne
Revenir en haut Aller en bas
BIBI

BIBI


Nombre de messages : 1711
Age : 53
Localisation : idf
Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe
Date d'inscription : 04/09/2011

Moteur 993 turbo - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur 993 turbo   Moteur 993 turbo - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Nov 2013 - 16:53

Merci Palmers , je ne m etais jamais pose la question ... mais il faut bien que cette pompe soit entrainee ... et l engrenage est au bout d l arbre a cames droit
Revenir en haut Aller en bas
 
Moteur 993 turbo
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Température moteur 996 turbo
» Vidange moteur 996 turbo
» à-coups / coupure moteur 964 turbo 3.3
» Question Moteur Turbo
» stickers compartiment moteur 964 turbo

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Porsche : laseric :: PORSCHE :: Technique-
Sauter vers: