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Auteur | Message |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 14:00 | |
| Oui enfin bon, il manque encore pas mal de détails + qu'important!!!!
1) pourquoi porsche Mulhouse a préconisé une réfection moteur? 2) combien de km a la voiture au total
Une 993 c'est increvable, donc j'ai de gros gros doutes sur toute cette affaire et a mon avis tu ne nous as pas tout dit...
Mon ex 993 a 300.000 km, moteur d'origine, et elle pète le feu! |
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cf993t
Nombre de messages : 17 Localisation : alsace Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 14:23 | |
| Bonjour
Le rapport d'expertise est en cours de frappe Le cabinet mandaté finalise cette semaine le courrier
Pour répondre à Gedeon 25 Je suis un peu perplexe En revanche pour répondre de manière factuelle Porsche Mulhouse préconise une réfection moteur tous les 100000 km suivant leurs critères internes (segementation etc ) sur les biturbos Mon auto totalise aujourd 'hui 109000km d'origine Voilà Je n'ai pas grand chose à cacher et encore moins de faire de l'exhibitionnisme sur un forum tout au plus je souhaiterai échanger et savoir si quelqu'un peut me donner le bon tuyau pour faire refaire mon auto j'essai de mettre quelques photos Merci à tous
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cf993t
Nombre de messages : 17 Localisation : alsace Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 14:35 | |
| https://i.servimg.com/u/f58/18/59/23/99/p000511.jpg https://i.servimg.com/u/f58/18/59/23/99/p002211.jpg https://i.servimg.com/u/f58/18/59/23/99/p001211.jpg
voici l'objet de la problématique |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 14:41 | |
| une casse de chaine n'est pas habituelle, mais alors pas du tout du tout, et quand tu vois la taille des chaines, tu comprends pourquoi.
donc, cette casse peut-être soit 1) coup de pas de bol, chaine qui casse (j'y crois peu... vérification de la chaine et du maillon cassé pour voir s'il y a un étirement ou pas) 2) un serrage moteur qui entraine la casse de la chaine par étirement.
Dans tous les cas, engager une responsabilité sur un professionnel à l'étranger, 3 ans après une réfection moteur, même si tu n'as fais que 6.000 km, je peine à penser cette action possible et si tu veux le tenter, il va falloir carrément faire une expertise judiciaire.
As tu déjà posé la question au pro qui a refait le moteur pour avoir son avis? son sentiment? peut-être est-il prêt à faire un geste?
donc, tu as 2 options si tu veux refaire vite ton moteur
1) trouver un pro qui va te le refaire complètement, mais attention au tarif, tu peux avoir des surprises > AAC, paliers...
2) trouver un moulin d'occase, mais c'est dommage... |
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rom1
Nombre de messages : 3311 Age : 44 Localisation : Rennes Ma Porsche : 964 Carrera 2 bleue nuit. Trop belle !!! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 16:50 | |
| Gedeon, est il normal de refaire un moteur de 993TT tous les 100 000? (ce que le CP semble avoir conseillé. )
Car meme s'il sort 408ch ca ne donne pas une puissance spécifique si délirante pour un 3, 6L compressé. |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 17:32 | |
| Refaire un moteur de 993 Turbo à 100 000 km "par précaution" me semble un peu surprenant. Avant de refaire ce moteur que ce soit chez Porsche ou ailleurs, il aurait peut-être fallut faire faire un deuxième diagnostic sur la santé de la mécanique pour confirmer ce que disait le CP.
Quoi qu'il en soit, c'est trop tard pour revenir là-dessus.
Pour rebondir sur ce que dit Gédéon, une procédure juridique à l'étranger, c'est cher, long et compliqué, donc mieux vaut laisser tomber et garder l'argent pour refaire le moteur.
Cela dit, avec un bloc fissuré, ça a du souffrir de partout et ça risque de coûter un bras. Vouloir faire ça à l'économie me semble difficile pour ne pas dire risqué, notre ami ayant déjà fait l'expérience d'une réparation "approximative"... |
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pilot
Nombre de messages : 7959 Age : 33 Localisation : Genève Ma Porsche : 3L2 targa danette Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 18:27 | |
| bon courage.. sincerement. la justice ca sert surtout a faire vivre les avocats et autres acteurs du tribunal! essaie de voir si lallemand accepte de faire quelquechose et trouve un pro competent (pas le cp) et prepare le chequier ca va piquer... :/ ou est passé le moteur de joseph? _________________ Jean-Frédéric |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 19:50 | |
| Le point faible de la 993 turbo c'est le service des 80.000 km, ou l'ont doit faire une grosse maintenance des turbos, c'est tout...
donc, si un moteur de 993 turbo doit être refait intégralement à 100.000 km, c'est qu'il a pas 100.000 km... |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 20:06 | |
| Si je suis la logique de Ged ( qui bien souvent a raison ... )
Je me permet de te poser une question ; à qui as tu acheté ta belle ? |
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 20:10 | |
| Il est certain que refaire un moteur "préventivement" à 100 000 km s'il ne pose pas de problème tel que surconsommation d'huile, compressions défaillantes ou autre est pour le moins "bizarre" et je dirais même qu'il est à peine croyable qu'un CP préconise ce genre de chose surtout sur un modèle réputé hyperfiable!!!
Cette 993 T, tu l'avais achetée chez Porsche Mulhouse?
Bref, comme le dit Bullit de toute façon maintenant ce qui est fait est fait et je partage l'avis général, un procès en France est déjà long et l'issue incertaine, alors à l'étranger......
Il ne reste donc que la négociation et pour partir sur une base incontestable quant aux faits, je renouvelle mon conseil de faire un courrier mais très soft et très factuel, surtout ne pas les agresser sinon ils risquent de t'envoyer purement et simplement sur les roses. |
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 20:11 | |
| - gedeon25 a écrit:
- Le point faible de la 993 turbo c'est le service des 80.000 km, ou l'ont doit faire une grosse maintenance des turbos, c'est tout...
donc, si un moteur de 993 turbo doit être refait intégralement à 100.000 km, c'est qu'il a pas 100.000 km... ça consiste en quoi la grosse maintenance des turbos? |
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BIBI
Nombre de messages : 1711 Age : 53 Localisation : idf Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Mer 30 Oct 2013 - 22:15 | |
| cf993t, tu mentionnes 20000 euros , puis 14000 euros pour une refection moteur complet, tu nous parles d une refection boite + embrayage ( donc pour 6000 euros si j ai bien compris..) Je comprends tout a fait ton desespoir, car meme si l heure de main d œuvre est assez haute chez un specialiste , qu il faille 60, 70heures voir 80 pour refaire un bloc complet( jusq au demontage villebrequin et du demontage des deux carters moteur...) ca commence a faire mal au portefeuille mais bon ...il y a aussi de la pièces neuves dans la facture....! le cout de la refection boite me parrait un peu chere par contre ...(meme si un ou deux roulements et un pignon de change) Ce specialiste allemand reconnu dans la presse devrait te faire un geste pour remettre l auto en etat car sa reputation est en jeu (et il doit etre assure pour ce genre de probleme ou une erreur de sa part a vraisemblablement été faite ) a moins qu une personne ai mis la seconde a la place de la quatrieme sur autoroute a vitesse elevee et une trace obligatoire je pense au niveau de la boite... dans la boite ...(puisque carter boite non fendue) ; as tu prete ton vehicule la veille??? car la fissure dans l un des deux carters bloc est nette ...mais cela ne peut pas arriver a 50 km/h !!!! Le probleme suivant est de savoir si tu veux une nouvelle fois faire confiance a ce specialiste ?? Bon courage pour la suite ... |
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Jehol44
Nombre de messages : 7189 Age : 46 Localisation : FR Ma Porsche : Game over Date d'inscription : 03/06/2008
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 13:05 | |
| - pilot a écrit:
ou est passé le moteur de joseph? Chez un épaviste qui a tout racheté en l'état. Bon courage à cf993t, la 993TT, c'est une passion qui a un prix ! |
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cf993t
Nombre de messages : 17 Localisation : alsace Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 17:30 | |
| Bonjour
Pour répondre à certaines questions
Voiture acheté chez Porsche Berlin Carnet complet(tout du moins tamponné) Le temps de roulage confirmait à l'époque une vitesse moyenne de 68km/h pluôt en phase avec le km de la voiture Et non la voiture n'a pas été prêtée elle aura roulé que le temps de casser
Enfin si je me fis à l'expert: Chaîne défaillante ayant entrainée les dégâts que vous avez vu sur les photos Je parle même pas du reste comme les soupapes etc
bref A ce jour pas encore de solution en vue
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 18:08 | |
| Bah le rapport de l'expert est clair !
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 18:31 | |
| Moi je trouve juste que le rapport de l'expert dit que tu l'as dans le c.. Car chaîne défaillante ça veut dire la faute a pas de bol... Et aucune explication sur la casse autre que la chaîne défaillante? C'est léger comme conclusion... |
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 18:59 | |
| Tu as déjà vu un expert se mouiller?
La photo est un peu floue mais on a l'impression qu'il manque un morceau de la chaîne, au niveau de la cassure on a l'impression de voir des maillons "intérieurs" des deux côtés et où sont passés les axes? |
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cf993t
Nombre de messages : 17 Localisation : alsace Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 19:11 | |
| Les maillons ont cassés net et les axes sont au moment des photos encore dans le moteur Bref j'espère pouvoir faire refaire la voiture malgré tout
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 19:16 | |
| Les maillons ont cassé au niveau des axes?
Et l'expert n'a pas cherché la cause de la casse, il n'y a aucune trace sur les pignons d'un bout de métal qui serait venu se coincer dedans, du style une vis qu'on laisse tomber dans le carter?
Il a vérifié le tendeur et il n'y a pas de traces de la chaîne qui aurait "battu" avant de casser? |
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rom1
Nombre de messages : 3311 Age : 44 Localisation : Rennes Ma Porsche : 964 Carrera 2 bleue nuit. Trop belle !!! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 20:33 | |
| Nulle part l'expert parle de la raison de la casse de la chaine ? |
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cf993t
Nombre de messages : 17 Localisation : alsace Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 21:24 | |
| le tendeur n'est pas en cause semble t il il n'y a aucune trace de frottement préalable à une casse il semblerait ,suivant l'expert,que la chaîne ait eu un défaut,d'ou la casse
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BIBI
Nombre de messages : 1711 Age : 53 Localisation : idf Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Jeu 31 Oct 2013 - 22:25 | |
| Pas de bol , car elle aurait pu te casser seulement le carter de distribution gauche ou droite , je ne sais plus laquelle est en cause et cela aurait limiter les frais ... le specialiste s il n a pas commis d erreur pourrait peut etre se retourner contre le fabricant , (pot de terre contre pot de fer ...) courage a toi |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Ven 1 Nov 2013 - 10:49 | |
| Je remarque juste que c'est la chaine droite, côté pompe de DA. Elle encaisse un peu plus que la gauche, surtout si elle prend le couple pour déserrer pour reserrer la poulie d'entraintement de la pompe de DA. J'avais été attentif à ça lors du remontage de mon moteur, bloquer la poulie pour ne pas faire travailler la chaine. Mais pourtant, elles sont solides ! Sinon, pas de blocage de l'arbre à came droit ? Défaut de lubrification des paliers ? |
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cf993t
Nombre de messages : 17 Localisation : alsace Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Ven 1 Nov 2013 - 15:28 | |
| Une fois la chaîne retirée plus rien n'a bloqué d'ou la conclusion d'un défaut de chaîne |
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BIBI
Nombre de messages : 1711 Age : 53 Localisation : idf Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: Moteur 993 turbo Ven 1 Nov 2013 - 16:53 | |
| Merci Palmers , je ne m etais jamais pose la question ... mais il faut bien que cette pompe soit entrainee ... et l engrenage est au bout d l arbre a cames droit |
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