| ma voiture n'est pas contente! | |
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+8supercup27 BIBI 911du42 laseric JEANNOTCUP35 Palmers Flat & moi 06olivier06 12 participants |
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Auteur | Message |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 12:37 | |
| salut à tous,
j'ai la température d'huile qui est plus haute que d'habitude et lorsque que la pression est basse vers 3.5 bar, donc à l'arret, elle fume.
Vers quoi dois je me diriger? si quelqu'un connait ces symptômes.
Merci Olivier |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 13:33 | |
| Que la température soit plus haute que d'habitude pourrait faire pense au thermostat d'huile, mais le fait qu'elle fume, ça peut venir de tellement de choses... Bref, comme le dit Ged ( ) tout ça manque de précision dans la description _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 13:37 | |
| merci de me répondre Gedeon,
alors pour être plus précis, température aiguille à 10h qui est atteinte en 10 à 15 mn de roulage sans tirer dedans.
Fumée voiture chaude et pression à 3.5 au ralenti et à l'arrêt sans accélérer car au demarrage la pression au ralenti est plutôt à 4 voir au dessus ce qui me semble être normal donc pas de fumée, et passe à 4.5 en pleine charge toujours sans fumée.
La fumée disparaît dès que j'accérère.
Pour savoir à combien est la pression à chaud à 2500 tours il faudra que je ressorte la voiture!
Si les nouveaux renseignements apporte déja quelque chose de plus?
Merci Olivier |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 13:49 | |
| Salut, La température qui monte au-delà de 9h en usage normal, c'est très certainement le calorstat d'huile placé juste devant la roue ARD (retirer le passage de roue AV). On en a parlé récemment sur le forum concernant une 964, mais c'est la même chose sur 993 : https://www.forumlaseric.com/t10461-help-gary-pour-remplacement-du-thermostat-d-huile-sur-964Quand à la fumée liée au ralenti, ça peut être la segmentation. Si tu as de la fumée au lâcher de gaz, ça viendrait plus des joints de queue de soupapes. Quel kilométrage a ton auto ? Les 2 problèmes sont-ils arrivés simultanément ? De quand date ton huile et quelle est son indice de viscosité ? |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 13:56 | |
| - Palmers a écrit:
- Salut,
La température qui monte au-delà de 9h en usage normal, c'est très certainement le calorstat d'huile placé juste devant la roue ARD (retirer le passage de roue AV). On en a parlé récemment sur le forum concernant une 964, mais c'est la même chose sur 993 : https://www.forumlaseric.com/t10461-help-gary-pour-remplacement-du-thermostat-d-huile-sur-964
Quand à la fumée liée au ralenti, ça peut être la segmentation. Si tu as de la fumée au lâcher de gaz, ça viendrait plus des joints de queue de soupapes.
Quel kilométrage a ton auto ?
108000 kms
Les 2 problèmes sont-ils arrivés simultanément ?
Oui avec un arret des sympotmes fumée après immobilisation de la voiture 2 mois et 500kms mais toujours pareil pour la température d'huile
De quand date ton huile et quelle est son indice de viscosité ? Vidange d'huile en Octobre 2012 avec 3000 kms effectués depuis en indice 15 W 50 |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 14:01 | |
| Ca me fait penser à une huile qui atteint des température trop élevées et qui devient trop fluide.
Première chose, pour bien confirmer le calorstat : quand le moteur est chaud (température à 8h au cadran), vérifie que l'huile parte bien dans le circuit AV, ce qui réchauffe l'aile AVD de façon sensible. Pour plue de suretê, tu peux même vérifier les conduites derrière les passages de roue AVD. Si tout reste froid, il faut changer le calorstat et voir si le tout a un effet positif sur les fumées.
Moteur chaud, la pression au ralenti est plutôt 2 bars. 911du42 avait une pression ralenti trop élevée liée à un des 2 filtres à huile non remplacé. La dernière vidange a été réalisée par qq'un connaissant bien le 993 ? |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 14:05 | |
| - Palmers a écrit:
- Ca me fait penser à une huile qui atteint des température trop élevées et qui devient trop fluide.
Première chose, pour bien confirmer le calorstat : quand le moteur est chaud (température à 8h au cadran), vérifie que l'huile parte bien dans le circuit AV, ce qui réchauffe l'aile AVD de façon sensible. Pour plue de suretê, tu peux même vérifier les conduites derrière les passages de roue AVD. Si tout reste froid, il faut changer le calorstat et voir si le tout a un effet positif sur les fumées.
Moteur chaud, la pression au ralenti est plutôt 2 bars. 911du42 avait une pression ralenti trop élevée liée à un des 2 filtres à huile non remplacé. La dernière vidange a été réalisée par qq'un connaissant bien le 993 ? Théoriquement il connait bien les 993 mais il m'a fait un niveau d'huile un peu trop généreux à mon goût et à tendance à faire quelques "sortie de route" ces derniers temps ! sur la facture j'ai filtres bâche et moteur. |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 14:09 | |
| Bon, à supposer que les 2 filtres aient bien été changés, la pression à chaud apparait un peu élevée. Ton niveau d'huile est-il aujourd'hui correct ? Bonne question à laquelle on ne peut pas répondre puisqu'on n'obtient pas a priori l'ouverture du calorstat... il faut donc changer l'insert calorstatique (ce qui vidange la bâche à huile) et refaire un niveau correctement : moteur chaud (calorstat ouvert = 84 °C) moteur au ralenti sur sol plat le niveau au tableau de bord peut donner une idée, la vraie mesure étant faite à la jauge mécanique. Il y a peut-être un surplus d'huile à évacuer. Combien de L facturés à la dernière vidange ? |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 14:12 | |
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Palmers
Nombre de messages : 2818 Age : 46 Localisation : Charente Ma Porsche : 981 Spyder 2015 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mar 3 Sep 2013 - 14:23 | |
| Donc cohérent avec une vidange complète. Pour le coup, on ne peut pas aller plus loin. Il faut : 1 - le diag sur le calorstat est confirmé 2 - le calorstat est éventuellement changé 3 - le niveau d'huile est réalisé dans les règles de l'art |
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JEANNOTCUP35
Nombre de messages : 121 Age : 68 Localisation : LA GUERCHE DE BRETAGNE Ma Porsche : 964 Carrera Cup & 993 Carrera 2S Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mer 4 Sep 2013 - 18:57 | |
| Bonjour,
Pour la température un peu plus élevée qu'a l'habitude, commence d'abord par contrôler que les 2 vitesses du ventilateur du radiateur d'huile fonctionnent correctement.
Il y à beaucoup plus de chance que ce soit la résistance chutrice qui soit HS (problème fréquent) que le thermostat défaillant (rarissime)...
Le blême est surement là !
En tout cas, c'est par là qu'il faut commencer.
Jeannot. |
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laseric Admin
Nombre de messages : 17000 Age : 53 Localisation : 77 Ma Porsche : 991 Turbo Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mer 4 Sep 2013 - 19:10 | |
| Tiens nous au courant Olivier _________________ http://www.laseric.fr https://www.forumlaseric.com
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mer 4 Sep 2013 - 20:26 | |
| alors après essai de ce soir, elle chauffe doucement jusqu'à 9h puis redescend à huit heure et évidament pas de fumée du tout ce soir même après un arret sur place de 20 minutes ou elle est restée entre 8 et 9 heure (l'aiguille de température). L'aile avant est chaude. Le niveau d'huile est au 3/4 moteur chaud et tournant sur terrain plat horizontal Qu'est ce qui peut faire que l'huile chauffe quelques fois et pas d'autre, et du coup qui me fait fumer au ralenti uniuqement je précise.
PS pour Ged à 2000 trs moteur chaud ma pression d'huile est à 4.5 bar
Olivier |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mer 4 Sep 2013 - 20:34 | |
| Je vais poser une question qui peux paraitre bête, mais elle fume d'où ? des pots , du capot moteur ou voire du circuit de ventilation du moteur ... ? |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mer 4 Sep 2013 - 20:53 | |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Mer 4 Sep 2013 - 20:58 | |
| Le fait que la t° monte puis redescende à un moment donné, c'est la preuve que ton thermostat d'huile fonctionne, ce que tu confirme par la chaleur de l'aile AVD. 2 possibilités : 1) ton thermostat fonctionne oui, mais de manière aléatoire 2) tu as un pb sur ton ventilo de radiateur comme le dit le doc. Perso, je pencherai plus pour la première hypothèse car je te cite "température aiguille à 10h qui est atteinte en 10 à 15 mn de roulage sans tirer dedans" alors que le ventilo fonctionne le plus souvent à l'arrêt. Mais ça ne reste que mon avis de non-expert _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Jeu 5 Sep 2013 - 12:10 | |
| a quelle temperature doit se trouver la voiture si elle reste à tourner sur place pendant 20m, ?
Toujours entre 8 et 9h ou au dessus genre 10 / 11heure ? |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Jeu 5 Sep 2013 - 14:40 | |
| De mémoire, la mienne ne montait pas (ou très peu) au dessus de 09h00 _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Jeu 5 Sep 2013 - 15:39 | |
| Alors voici les résultats :
le ventilo se met en marche en vitesse rapide si la température monte au dessus de 115° (dernier trait) et fait baisser cette derniere à 110° (juste au dessous du dernier trait). Mais si je roule après ce test, la température ne redescend pas (ou très difficilement) en dessous de 110° (au dessus de 9H), même en conduite perère. Je ne me souviens pas d'une température aussi haute avant. De plus, elle fume à l'arret uniquement et si la température de l'huile dépasse les 110°.
Est ce que ca peut venir de l'huile ?
Je ne comprends pas et ca m'énerve!!!!!!!!!!! |
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BIBI
Nombre de messages : 1711 Age : 53 Localisation : idf Ma Porsche : 964 c4 , 98 pour cent stock , j ai la vue qui baisse , desole pour l ortographe Date d'inscription : 04/09/2011
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Jeu 5 Sep 2013 - 18:44 | |
| Ton radiateur d huile est t il propre. ????? Et non obstrué par mélange graisseux , terre, et autres feuilles morte... Car même si l aiguille monte anormalement haut , elle devrait redescendre en roulant pépère ou non pépère .La mienne ne dépasse rarement les 9h00 et peu de temps sauf gros bouchon avec forte température , j ai l impression que tu as un problème car elle monte trop rapidement en température même avec le temps que l on a en ce moment, l huile ne peut pas être le problème même avec un autre indice genre 10w40, désole ne peu pas t aider d avantage |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Jeu 5 Sep 2013 - 21:44 | |
| Cela peut il provenir du ventilateur du radiateur d'huile qui ne se met pas en basse vitesse ?
Resistance HS
Ou sonde de température HS ? |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Ven 6 Sep 2013 - 12:35 | |
| alors comme personne ne répond je fais les réponses moi même.
Le ventilo ne fonctionne pas à basse vitesse (test retrait du relais 04 et shunt)
j'en conclu que la résistance est HS !
Ais je bon docteurs ? |
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JEANNOTCUP35
Nombre de messages : 121 Age : 68 Localisation : LA GUERCHE DE BRETAGNE Ma Porsche : 964 Carrera Cup & 993 Carrera 2S Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Ven 6 Sep 2013 - 13:13 | |
| Bonjour,
Ta conclusion est bonne !
Si en shuntant les bornes 30C & 87C la petite vitesse ne fonctionne pas, c'est que la résistance est HS.
Jeannot. |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Ven 6 Sep 2013 - 13:17 | |
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06olivier06
Nombre de messages : 152 Age : 52 Localisation : AGEN Ma Porsche : 993 C2 bleue nuit Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ma voiture n'est pas contente! Ven 6 Sep 2013 - 13:21 | |
| Comment se nomme cette résistance pour que je puisse la commander?
Merci |
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