claquement 996

bonjour,
Je connais bien la personne qui s'est fait bouler au tribunal; En gros le tribunal a estimé que le plaignant n'a pas apporté la preuve que les défauts relevés après la vente étaient présents avant la vente, mais résultaient de l'utilisation inappropriée du véhicule par l'acheteur. Donc pas de vices cachés!!!
Là encore, le véhicule avait été vendu avec une assurance valant garantie. Donc embrayage pièce d'usure...non couvert, limite de garantie...
Dans le dossier, il y avait pourtant des arguments, mais mal exploités par l'avocat!!!
Dans le cas présent, il ne sert à rien d'espérer mettre PORSCHE en cause, c'est perdu d'avance. C'est à l'assureur de prendre en charge la réparation, sous réserve que la preuve de la nécessité de remise en état du moteur soit dûment prouvée. Ensuite si c'est un contrat type maphre, il y a une limite par intervention, je suppose.
J'ai eu pour ma part ce type de bruit sur une 3.4 cab de 120000 km qui n'avait été utilisée que très peu durant la dernière année. En fait les poussoirs hydrauliques n'étaient pas suffisamment graissés, ce qui provoquait ces claquements au ralenti et à faible régime. Elle a à dâte plus de 150000 km, et le bruit s'est estompé au bout d'un mois d'utilisation intensive, le véhicule a parcouru 30000 km en un an.
Bon courage

Merci pour l'éclairage cup40.
Concernant le contrôle technique de complaisance, j'y ai été confronté, mais pour un pb structurel, facilement décelable par un professionnel de l'automobile. Le centre de CT risque gros sur ce type de carence (le mien a été condamné à 2000 e de dommages et intérêts).
Pour un problème mécanique, c'est une autre histoire !

jpc a écrit:

Moins aussi pour savoir si le "vice caché" et le "CT de complaisance" sont des affirmations du plaignant ou des éléments juridiquement PROUVES !

On est bien d'accord et on n'est ni à l'école ni dans dans la cour de récréation : donc en l’occurrence et sans rentrer dans les détails du sujet évoqué (ça n'était pas le but pour ne pas polluer le post initial) les points "mis entre guillemets" sont réels et pour faciliter la compréhension et être bref.

Un tribunal dans un département X peut juger d'un côté et un tribunal dans un département Y, peut juger de l'autre côté.

Merci JC pour avoir cité ton cas qui est similaire à celui que j'évoquais.

Quelques news de ma traversée du désert...

Une première réunion avec l'expert judiciaire orgnisée à CP Lorient

1. retracer l'hitorique du véhicule et du problème: 3 entretiens annuels manquants (respect du km mais pas de la périodicité...), vendu tel quel par CP Lille pourtant....

2 écoute du bruit: ce n'est pas un bruit de roulement...CP ok (et contraire avec leur premier diag..)

3. mise sur le pont...claquement localisé a distance du roulement d'arbre intermédiaire masi plutôt en regard d'un cylindre....

4 .dépose des 6 bougies (normalement la dépose du moteur n'est pas nécessaire question d'accessibilité...?) a révélé une bougie grisée montrant un trouble de la combustion...les 5 autres ok....

En attente de l'ordonnance du tribunal pour dépose et démontage du moteur et préciser le diagnostique et éventuellement les causes...

Donc un nouvel espoir que la garantie MBP puisse s'appliquer (alors qu'elle excluait le roulement d'arbre intermédiaire..)

Je ne manquerai pas de vous donner des détails et de prendre des photos de cette dépose et de vous les montrer ici

En tout cas c'est long, et les beaux jours arrivant.....

J'espère de tout cœur que l'issue te sera favorable car rien n'est plus frustrant que de devoir attendre et dépenser son temps et son argent en vain

Merci JC...très juste, c'est frustrant...

je paris que tu as un cylindre rayé... j'ai eu le cas d'un claquement dans ce genre et ça s'est terminé par un échange du moulin...

? la je vais paraitre novice mais qua a voir un cylindre raye et un claquement , et n'y avait il pas d'autre solution que le remplacement de moulin ? chez porsche un probleme et hop un moteur en echange standard ???????????????????????

fred91 a écrit:

? la je vais paraitre novice mais qua a voir un cylindre raye et un claquement , et n'y avait il pas d'autre solution que le remplacement de moulin ? chez porsche un probleme et hop un moteur en echange standard ???????????????????????

Si la rayure est trop profonde, oui, sur n'importe quel moteur quel que soit le constructeur.
Il est parfois possible de chemiser le cylindre touché mais c'est rare et c'est une solution peu recommandée sur un moteur puissant tournant à haut régime.

1 point bullit...

quand tu ouvres le bloc, que le cylindre est rayé et marqué, que tu as un bout de segment en travers... tu pleure et tu sors ton chéquier... et j'en ai déjà vu 2 comme ça... symptome? claquement au ralenti banc de cylindres droit... dès que tu passe 3000 tours ça s'arrête...

CUP40 a écrit:

bonjour,
Je connais bien la personne qui s'est fait bouler au tribunal; En gros le tribunal a estimé que le plaignant n'a pas apporté la preuve que les défauts relevés après la vente étaient  présents avant la vente, mais résultaient de l'utilisation inappropriée du véhicule par l'acheteur. Donc pas de vices cachés!!!
Là encore, le véhicule avait été vendu avec une assurance valant garantie. Donc embrayage pièce d'usure...non couvert, limite de garantie...
Dans le dossier, il y avait pourtant des arguments, mais mal exploités par l'avocat!!!
Dans le cas présent, il ne sert à rien d'espérer mettre PORSCHE en cause, c'est perdu d'avance. C'est à l'assureur de prendre en charge la réparation, sous réserve que la preuve de la nécessité de remise en état du moteur soit dûment prouvée. Ensuite si c'est un contrat type maphre, il y a une limite par intervention, je suppose.
J'ai eu pour ma part ce type de bruit sur une 3.4 cab de 120000 km qui n'avait été utilisée que très peu durant la dernière année. En fait les poussoirs hydrauliques n'étaient pas suffisamment graissés, ce qui provoquait ces claquements au ralenti et à faible régime. Elle a à dâte plus de 150000 km, et le bruit s'est estompé au bout d'un mois d'utilisation intensive, le véhicule a parcouru 30000 km en un an.
Bon courage

Cher CUP 40, j'espère qu'il en sera de même pour la 996 que je viens de vous acheter et qui a le "fameux" claquement au ralenti. Par contre moi j'ai l'impression que c'est du coté gauche (coté conducteur).
Je vais faire comme vous avez dit un peu d'intensif et si jamais ca ne passe pas ...

Ce serait bien de nous la présenter cette 996 Daimler45...

Bonjour,
Je fais remonter ce fil.
Est-ce que TonioC4 pourrait nous dire où il en est?
J'ai le même pb pour une la 996 C4 (3.6 modèle 2002) qui est en expertise judiciaire avec les mêmes symptômes à la base.
1ere réunion: outre l'identification de l'auto (dont le kilométrage à 35.000 km a été confirmé) l'expert a pris les compressions et vérifié l'étanchéité des cylindres (encrassement bougie cylindre 5 + cliquetis côté droit): rien d'anormal.
Passage à l'endoscope: pas de défaut visualisé.
Prochaine étape ouverture.
Merci.

Pourquoi ouvrir un bloc si :
- Roulement arbre intermédiaire ok (il suffit de tomber la boite pour çà)
- Pas de rayures sur les cylindres (il suffit d'un endoscope et d'un démontage de bougies)
- Pas d'anomalie à la prise de pression cylindre & test de fuite

Il y a tellement d'autres points à voir comme :
- Tous les accessoires (pompe à eau, alternateur, compresseur de clim., ...)
- Visco huile (vidange et utilisation de la bonne huile)
- Poussoirs hydrauliques

Bref, les raccourcis de certains garages ou CP sont hallucinants, enfin, c'est mon avis ...

Je suis assez d'accord avec ça...
L'ouverture du bloc (opération la plus onéreuse) ne doit intervenir que lorsque toutes les autres pistes ont été explorées et n'ont rien donné.
On se demande parfois si certains ne cherchent pas qu'à faire du chiffre

Flat & moi a écrit:

Je suis assez d'accord avec ça...
L'ouverture du bloc (opération la plus onéreuse) ne doit intervenir que lorsque toutes les autres pistes ont été explorées et n'ont rien donné.
On se demande parfois si certains ne cherchent pas qu'à faire du chiffre  

Tu lis dans mes pensées   

... pour quoi faire simple quand il facile de facturer 20000€ un bloc E/S   

Je découvre ce fil, plutôt ancien d'ailleurs. En recherchant une cause à un claquement, je vois cité un problème éventuel d'arbre intermédiaire!!! Quel rapport avec un cliquetis?
Un cliquetis, selon son rythme peut survenir si un poussoir fait des siennes (un tour sur deux) ou si un piston monte un poil plus haut que la normale et "touche" la culasse légèrement. Et qu'est ce qui fait qu'un piston peut toucher une culasse? Un coussinet de bielle usé prématurément... C'est un (autre) mal récurent...Et un rythme de cognement 1/tour;

Une idée comme ça...

En fait, avez vous posé la question au nouveau sponsor spécialiste de ces moulins, quelle est son opinion?

PC

 

Le sponsor il n'est pas devant la voiture pour faire un diagnostic sur un bruit moteur.

Il laisse aux spécialistes marabouts et voyants le soin de diagnostiquer une "panne" sur des informations aussi peu précises !

Par contre il sait que certains professionnels, surfant sur les forums pourraient mettre la main au portefeuille pour les aider, quand on sait qu'il assure leur clientèle via les dits forums   

7