Question pour tracter un plateau

Salut,

Je voudrais savoir, si mon auto pourrais légalement tracter un plateau, je possède le permis E mais je sais pas qu'elle poids mon auto peut tracter.

Je suis allé hier chez un vendeur de plateau qui m'a certifié que le poids que la voiture avait le droit tracter était F.3 - F.2 sur la CG.
J'ai vérifié avec la CG de la Mégane de madame F3 - F2 = 1350 kg, soit une caravane de taille moyenne, admettons (donc pas possible avec la Porsche + plateau ).
Avec le CG de mon espace F3 - F2 = 200 kg ???????, pas possible, n'est-ce pas ?. Je pense qu'il y a une erreur sur ma carte grise (j'espère) surtout que sur son attelage la tare indique 1800 kg maxi.

J'ai lu sur d'autres forum en fouinant que ce serait plutôt F3 - G1, ce qui serait logique par rapport à mon Espace car le delta serait de 2000 kg.

De plus le vendeur de remorque à vérifié avec son fournisseur de crochet d'attelage, celui ci admet : 1375 kg de charge pour la Mégane et 1800 kg pour l'Espace, cela semble probable.

Je vais donc chez Renault pour chercher des info sur la lecture de la CG : vous imaginez bien que j'ai pas eu de réponse

Si quelqu'un peut m'éclairer, merci d'avance. J'ai lu et entendu que des choses contradictoire.

En clair, comment peut-on savoir en lisant la carte grise quel poids l'auto peut tracter. F3- F2 ou F3 - G1

F3: Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service dans l'état membre d'immatriculation
F2: Masse en charge maximale admissible du véhicule en service dans l'état membre d'immatriculation
G1: Poids à vide

Merci.

Ca existe plus les PTAC, PTRA etc.... ? snif...

J'ai trouvé ca sur un autre forum. Le mec à l'air de savoir que quoi il parle:

En règle générale, l’opération PTRA – PTAC du véhicule tracteur permet de déterminer le poids tractable maximum d’un véhicule sans dépasser le PTRA. Dans ce cas, aucune contrainte de limitation de vitesse hormis le R413-8 du code de la route qui précise que la vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :
-90 km/h sur les autoroutes ;
-80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
-80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
-50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 80 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.

Le poids tractable peut-être dépassé en effectuant un « report de charge ». L’opération PTRA – PR du véhicule tracteur permet de déterminer le poids tractable maximum d’un véhicule sans dépasser le PTRA. Dans ce cas, aucune contrainte de limitation de vitesse hormis le R413-8 du code de la route cité ci-dessus (le PR de la remorque doit-être limité à 1,3 fois le PR du véhicule tracteur).

Le PTRA peut-être dépassé sous réserve des conditions suivantes :
-La remorque a un PTAC qui n’excède pas 3500 kg.
-Le PTAC de chaque véhicule n’est pas dépassé.
-Le PR de la remorque ne dépasse pas 1,3 fois le PR du véhicule tracteur, dans ce cas la circulation de cet ensemble est admis, mais sa vitesse est limitée à 65 km/h (Si le PR de la remorque dépasse 1,3 fois le PR du véhicule tracteur, dans ce cas la circulation de cet ensemble est admis, mais sa vitesse est limitée à 45 km/h).

Alors pour moi et logiquement, c'est F3 - poids du véhicule tracteur en ordre de marche et ce...lors de la traction ( et non de l'atraction... )

Et ce pour 2 raisons ;
G1 ; non car G1 ne veux rien dire car c'est tout a sec sans huile sans lave glace sans carburant et sans passager
F2 ; non car c'est la masse maximale du véhicule passager, plein et bagages inclus que l'on ne doit en aucun cas dépasser
Maintenant ce qu'il faut aussi savoir, c'est que même les forces de l'ordre ne savent pas réellement ...

Y'a pas aussi une histoire de remorque freinée ou pas ?

Freiné, c'est à partir de 750 kg

Par contre, pour la charge tractable, ce n'est pas réellement très clair. Cela devrait F3 - F2, mais tout n'est pas très clair. J'ai lancé des recherches.

Par contre, la masse maxi tractable est rappelée dans ton manuel d'utilisateur (au moins pour l'espace et la mégane )

larroum a écrit:

J'ai trouvé ca sur un autre forum. Le mec à l'air de savoir que quoi il parle:

En règle générale, l’opération PTRA – PTAC du véhicule tracteur permet de déterminer le poids tractable maximum d’un véhicule sans dépasser le PTRA.

Oui, je pense que c'est ça

Si le PTRA = F3 = Masse en charge maximale admissible de l'ensemble
et le PTAC = F2 = Masse en charge maximale admissible du véhicule

alors c'est bien F3 - F2

PTRA - PTAC = Poids maximal tractable.


On le retrouve également ici :
http://www.edelvoilier.fr/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=242

Sur le manuel de l'espace c'est indiqué:
Poids maxi remorque non freiné : 650 kg et avec remorque freiné : suivant homologation dans le pays de commercialisation
Chez Renault, ils ne savent pas répondre (ou bien ils ne se donnent pas la peine )

Mana relis bien le lien que tu as toi meme mis ...
je cite "

Il faut donc pratiquer un "report de charge". Comment ? Simplement en limitant la charge utile de la voiture (son chargement), de sorte que le poids réel de la voiture plus le poids remorquable ne dépassent pas le ptra, théoriquement infranchissable (article R. 54 du Code de la route).

"

Oui et alors, je comprends ou tu veux en venir Vincent ?

Un lien bien foutu, récupéré sur un autre fofo :

http://www.rsa-fr.fr/Fichiers/Formulaires/PERMIS_E.xls

On a la confirmation que F3 = PTRA et F2 = PTAC

La ou je veux en venir c'est que le PTRA ne doit etre franchi c'est sur !
En suite le PTRA c'est quoi ; le poids total roulant maximal autorisé et controlé par pesée ( valeur donc non théorique ! ..donc si tu a un véhicule en ordre de marche dond tu te sert pour tracter à l'instant T, la masse pouvant etre tractée est donc la différence entre ton PTRA ( F3 ) et la masse de ton véhicule à l'instant T et non pas le PTAC (F2 ) qui lui est simplement une limite maximale autorisée et contrôlée par pesée et encore moins le fameux G1 qui est véhicule tout vide ...

Bon maintenant ceci n'est qu'une interprétation personnelle confirmée par ton site concernant le "report de charge" ...

manacri60 a écrit:

larroum a écrit:

J'ai trouvé ca sur un autre forum. Le mec à l'air de savoir que quoi il parle:

En règle générale, l’opération PTRA – PTAC du véhicule tracteur permet de déterminer le poids tractable maximum d’un véhicule sans dépasser le PTRA.

Oui, je pense que c'est ça

Si le PTRA = F3 = Masse en charge maximale admissible de l'ensemble
et le PTAC = F2 = Masse en charge maximale admissible du véhicule

alors c'est bien F3 - F2

PTRA - PTAC = Poids maximal tractable.

On le retrouve également ici :
http://www.edelvoilier.fr/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=242

Sur le manuel de l'espace c'est indiqué:
Poids maxi remorque non freiné : 650 kg et avec remorque freiné : suivant homologation dans le pays de commercialisation
Chez Renault, ils ne savent pas répondre (ou bien ils ne se donnent pas la peine )

Je devais creuser, mais pas eu le temps.
Dis moi quel espace tu as, je dois pouvoir te le trouver.

C'est un espace 2, 2.2i de 02/93.
Si tu peux regarder aussi pour la Mégane c'est un DCI 110 de 2010.
Merci.

manacri60 a écrit:

C'est un espace 2, 2.2i de 02/93.
Si tu peux regarder aussi pour la Mégane c'est un DCI 110 de 2010.
Merci.

ok, je regarde lundi. j'aurai pour la mégane, après pour espace 2 (matra) je vais voir, mais pas sur