991 gen 2 avis

Tout d'abord bonnes fêtes à tous!

M'étant séparé de ma 997 GTS, je lorgnais du coté d'une ancienne targa (68-72), mais vu les tarifs pratiqués, je pense repartir sur une (très) récente.

Que pensez-vous de ces deux 991 gen2 allemandes? Ou considérer une Gen 1 dans les 10-20'000 de moins?

4S

S

D'avance merci pour vos avis éclairés

Bonjour, Vinum. Joyeux Noël, tout d'abord.

J'ai eu une 991 S et une 4S, phase 1 dans les deux cas.

Bon, il est certain que la Phase 2 est un peu plus tout (comme toujours) mais pour avoir lu des tas d'essais, et roulé 30mn avec une S Phase 2, je confirme la déception au niveau du son moteur.
Mais est-ce que c'est suffisant pour la rejeter? Peut-être pas.

Ce qui est sûr, c'est que la Phase 1 avec le PSE a la plus belles sonorité de toutes les 911 depuis
l'arrivée du moteur à eau. Et je les ai toutes eues... 996 et les deux Phases de la 997. Avec une 991 Ph1 ET le PSE, tu peux te passer d'un échappement de seconde monte... elle a une sonorité d'enfer.

D'ailleurs, je le regrette, ce son, maintenant. Mon conseil, c'est donc une Ph 1 S si tu aimes une
voiture joueuse (si tu tires dessus, il faut aimer jouer), et une 4S si tu préfères les réactions plus sécurisantes du "quatre roues", la voiture étant alors sur des rails.

On attend ta décision et des photos...

J'ai moi-même longtemps hésité avant de commander la Targa 4S ph.2 car j'aime aussi la sonorité du flat atmo ... puis je me suis dit : quel usage en feras-tu ?

Réponse : promenades le week-end en famille, toit ouvert le plus souvent possible. Et dans ce cas, je pense que je serai rarement au-delà de 7 000 tours ! Et l'apport du couple du turbo permet des relances de dingue en se protégeant davantage d'un risque majeur aujourd'hui : l'excès de vitesse de plus de 40 ou 50 km/h qui entraîne la confiscation du véhicule et sa revente par les pouvoirs plublics.

Parce qu'il ne faut pas rêver, quand tu fais hurler ton auto près de la zone rouge, il y a peu de chances que tu ne sois pas à des vitesses très élevées. Alors qu'avec du couple et un échappement intelligemment conçu sur la phase 2 (pétarrades, son rauque), tu peux prendre du plaisir moins vite (sans pour autant être à l'abri évidemment, ça reste une Porsche).

Autre atout de la phase 2 : son équipement. Quitte à avoir une moderne, autant avoir le dernier cri en matière de technologies (Apple Connect, etc.)

Dernier atout de la phase 2 : l'esthétique du bouclier avant avec les LED plus fins, et les feux arrière "en relief" qui donnent un petit coup de vieux à la phase 1. Pas grand chose mais quand tu en croises deux dans la rue côte à côte, ca se voit. Pareil pour le volant, superbe dans les phase 2.

Après, il y a la décote, qui risque d'affecter les phases 1 prochainement alors qu'elles se sont bien maintenues jusque là. Mais ça ce n'est que pure supposition.

C'est tout ça qui m'a décidé. A toi de juger mais à mon sens c'est surtout l'usage que tu fais de ton auto (très sportif ou non / circuit de temps en temps ou pas) qui doit orienter ton choix.

JL et Seb grand merci pour vos retours éclairés.

C'est vrai que la phase 1 à certains avantages, tout d'abord son prix qui je dois dire reste encore soutenu mais comme tu le dis Seb la décote devrait frapper bientôt… Après il y a la souplesse du turbo sur la 2 et l'avantage d'avoir le dernier modèle (PCM, volant molette etc…) et km moindre.
Bon je cherche et ne manquerais pas de vous tenir informé.

Et oui...  toujours cette délicieuse période du choix, durant laquelle on se torture avec délices, et on se pose des problèmes merveilleux, et on a des angoisses d'amoureux inquiet...  laquelle prendre ?

Maintenant, pour rebondir sur ce que dit Seb, et les charmes du Turbo...  alors, pourquoi ne pas carrément prendre une 'vraie' Turbo, en faisant un effort certes, mais là, au moins, c'est du Turbo de performance. Quand tu veux effectuer un dépassement "de sécurité" , 520cv te garantissent un temps de dépassement inouï...

Les TT phase 1 commencent à atteindre des tarifs pratiquement identiques à ceux des Carrera phase 2 neuves avec 2 ou 3 options...  (pour moi, il n'y même pas photo).

Bon, par contre si c'est pour se promener, alors mon argument ne vaut plus rien...  Donc, ton choix est bien (et là je rejoins l'analyse de Seb) le seul critère de détermination.

Pour ma part, j'entends vos arguments et je les partages tous sauf un !
Pourquoi la Phase 1 serait-elle victime d'une décote plus importante avec l'arrivée de la Phase 2 ?
De mon point de vue, ce serait plutôt l'inverse... En effet, je pense qu'il y aura toujours l'acheteur qui voudra une puissance "pure" avec une grosse cylindrée, sans adjonction de turbo. Bien-sûr, mon point de vue ne concerne pas les "vraies turbo", pour reprendre le terme de JL !

Porsche83 a écrit:

Pour ma part, j'entends vos arguments et je les partages tous sauf un !
Pourquoi la Phase 1 serait-elle victime d'une décote plus importante avec l'arrivée de la Phase 2 ?
De mon point de vue, ce serait plutôt l'inverse... En effet, je pense qu'il y aura toujours l'acheteur qui voudra une puissance "pure" avec une grosse cylindrée, sans adjonction de turbo. Bien-sûr, mon point de vue ne concerne pas les "vraies turbo", pour reprendre le terme de JL !

Oh que je plussoie !!!!!!!! S'il y a une génération de 911 dans laquelle la Phase 2 ne va pas ringardiser la Phase 1, c'est bien la 991 Carrera.
La dernière avec le gros flat six, moi je la vois même passer à la postérité comme la dernière des "vraies" 911. Comme la 964, puis, comme la 993. La fin d'une époque...

Après sept mois d'utilisation, ma 991 S est partie au prix que je l'avais achetée... c'est un signe. Ces 991 Phase 1, à mon avis on se les arrachera, dans quelques années... voire même tout de suite.

Choix difficile, j'aime bien la souplesse du nouveau moteur, j'aime bien le bruit de la phase 1 et comme dis JL la "dernière" vraie 911. En voyant les options dispo sur la phase 2, le sport chrono avec le « manettino » sur le volant est bien sympa même si le mode sport suffirait.

Par contre quid de l'option roues directionnelles, vraiment top ?

vinum69 a écrit:

Choix difficile, j'aime bien la souplesse du nouveau moteur, j'aime bien le bruit de la phase 1 et comme dis JL la "dernière" vraie 911. En voyant les options dispo sur la phase 2, le sport chrono avec le « manettino » sur le volant est bien sympa même si le mode sport suffirait.

Par contre quid de l'option roues directionnelles, vraiment top ?

J'ai eu du mal à identifier la différence (et pourtant la TTS prend un angle de braquage AR plus important). Elle est simplement très réactive en virage, sans que (au début) je parvienne à savoir si c'est l'excès de puissance, ou bien les 4 roues directrices...  bien entendu, comme on me l'a confirmé chez Porsche, "les deux y contribuent".

Donc, en réponse à ta question, on s'en rend compte "en creux", avec la facilité de l'auto en courbes. Mais j'en suis encore à l'apprentissage de cette 911...  cette nouveauté, a priori, contribue donc à cette amélioration constante de la 911, à chaque génération.

Ça fait presque peur cette vidéo;0) incroyable technologie.
Ça y est cela sera une 4s phase 2, photos à suivre...

vinum69 a écrit:

........ ........
Ça y est cela sera une 4s phase 2, photos à suivre...

Une bonne preuve saine que le porschiste est une personne qui sait ce qu'il (elle) veut, et que les conseils donnés par les autres ne font que le renforcer dans sa conviction qu'il vaut mieux faire l'inverse, soit exactement ce qu'il voulait au départ... avoir de la suite dans les idées, c'est un des secrets de la réussite...  bravo pour ce choix qui est le tien, donc nécessairement, le bon !! (pas de second degré, ici, je dis ce que je pense, Vinum)

esar a écrit:

En voyant cette video, Esar, mon premier réflexe a été de mettre Blanchette sur le Bon Coin tout de suite...  elle sait faire ça, mon auto?  Ca en dit long sur mon manque de talent...

Et puis, en réfléchissant un peu, je me suis dit qu'arriver sur le parking d'Auchan en drift était bien...  mais risquait faire mauvais effet  et donc, je vais continuer à apprendre à me servir de ma toto...

[quote="JL911"]

vinum69 a écrit:

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Ça y est cela sera une 4s phase 2, photos à suivre...

Une bonne preuve saine que le porschiste est une personne qui sait ce qu'il (elle) veut, et que les conseils donnés par les autres ne font que le renforcer dans sa conviction qu'il vaut mieux faire l'inverse, soit exactement ce qu'il voulait au départ... avoir de la suite dans les idées, c'est un des secrets de la réussite...  bravo pour ce choix qui est le tien, donc nécessairement, le bon !! (pas de second degré, ici, je dis ce que je pense, Vinum)

Merci JL.

Super content de ce moteur et surtout du look de l'auto en 4s, et quel intérieur avec ce nouveau PCM et volant. Retour Munich ce jour, malheureusement brouillard givrant n'étant pas compatible avec jantes 20 en montures été, ai pas pu trop tester. Moteur bien évidement très souple, me réjouit de la suite. Voici une photo:
[/url]
https://i.servimg.com/u/f37/18/39/86/30/img_0412.jpg

et une également présente au sous-sol

La bachée ? 965

911du42 a écrit:

La bachée ? 965

Bravo

vinum69 a écrit:

911du42 a écrit:

La bachée ? 965

Bravo

euh... c ets pas une 964 turbo ca!!

Plutôt une 993 non ?

et oui ... donc j'ai tout faux !

JEJE a écrit:

Plutôt une 993 non  ?

Jeje, bravo, j'avais trouvé bizarre, mais n'avais pas eu le courage de me lancer... n'étant pas aussi pointu que les spécialistes.

La plus belle des 993. Il y en a une rouge, au Musée, qui est à tomber.

JEJE a écrit:

Plutôt une 993 non  ?

Oui oui mea culpa, bien 993. Trop excité par la 991...

911du42 a écrit:

et oui ... donc j'ai tout faux !

Pour un Mec qui a 2 modèles de 93

Qui dans le forum à déjà essayer la 991.1 et la 991.2 avec le fameux 3.0 bi-turbo ?

Sacrilège or not sacrilège ?

Peux pas parler de la 991.1 mais suis enchanté par ma 991.2 4s cab. Bien entendu moins sonore que la .1 mais ceci est compensé par le couple en bas et avec le PSE ça chante tout de même bien.

Vient juste d'être équipée en Michelin Alpin P4, une merveille pour l'hiver.

Mc Neel a écrit:

Qui dans le forum à déjà essayer la 991.1 et la 991.2 avec le fameux 3.0 bi-turbo ?  

Sacrilège or not sacrilège ?  

Il y a, comme toujours, beaucoup de passionnel, de psychologique dans ce débat (si ça en est vraiment un). La Phase 2, comme à chaque fois, est une collection de "plus"...  plus de chevaux, tableau de bord plus moderne (écran, volant "de la 918!!")..etc, etc.

La Phase 1 est une merveilleuse Porsche 911, belle, sonore, bien finie, puissante.  Je l'ai adorée.

Après ça, le downsizing moteur, certains (dont moi) hurlent,  d'autres disent que c'est dans le sens de l'évolution... un sens qui nous amène vers un encore plus petit moteur (4 cylindres?) et de l'hybride sur la 911 suivante. Ce jour-là, je partirai chez Aston ou Ferrari.

Il est à noter cependant que c'est la toute première fois que Sport Auto , dans un match entre la 911 Carrera S et ses rivales, ne lui donne pas la première place. La PREMIERE FOIS depuis qu'ils essaient des  911 ("elle a un peu perdu son âme de sportive").  

Vinum, ami porschiste, ne m'arrache pas les yeux !  Ton auto est super excellente, ce que je dis là n'est que la réalité objective.
Les proprio de Phase 1 vont dire qu'elle est plus "pure et dure", les proprio de Phase 2 diront que oui, le son n''est pas tout-à-fait comme avant mais..."

Mon argument à moi est différent: une Phase 2 neuve, tu le sais, quand tu sors du Centre Porsche au volant, tu mets 10.000 Euros dans l'égoût. Direct. Et tu lâches 40% dans les 24 à 36 premiers mois (croyez moi, je le sais, j'ai acheté toutes mes 911, y compris la dernière, à 3 ans d'âge; et j'ai eu des merveilles; et jamais un gros pépin) Je ne peux pas accepter de gaspiller autant d'argent...  

C'est cet argument là, en plus de la régression mécanique prémonitoire de l'hybride, qui m'amènerait à te dire que si tu as aux alentours de 80/85K à y mettre, une belle phase 1 avec le PSE est de loin le meilleur achat.

Ceci n'engage que moi, naturlich !