| Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession | |
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+11K55N FV911 Geoleg996T Flat & moi claude911 gedeon25 stutt51 Bullit Mat34 911du42 Berni10 15 participants |
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Auteur | Message |
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Berni10
Nombre de messages : 10 Age : 61 Localisation : troyes Ma Porsche : Boxster S type 987 Date d'inscription : 10/08/2016
| Sujet: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Lun 7 Nov 2016 - 21:34 | |
| Bonjour à tous,
Voici ma mésaventure estivale :
Cet été, début juillet, arrivant sur mon lieu de vacances, je constate que le moteur de mon Boxster s ne fonctionnait pas comme d'habitude. Il semblait tourner sur 5 cylindres. De plus, au tableau de bord, un voyant orange (celui du contrôle des gaz d'échappement) restait allumé. Par prudence, je prends rendez-vous immédiatement, avec la concession Porsche la plus proche, qui est à 80 km de mon lieu de vacances. Le vendredi 15 juillet, Je suis reçu en début après-midi à 14h00. Apres les courtoisies d'usage, je remplis un bon d'intervention et l'inspection commence. Le technicien passe la voiture au diagnostic PIWIS. En fin d'après-midi, Il m'annonce qu'il y a un déphasage d'une dent entre les deux arbres à cames. Il préférerait garder mon véhicule pour poursuivre les investigations. Etant en vacances à 80 km de là, je n'ai pas de véhicule de repartir. Avec son accord, je reprends le véhicule et nous convenons de nous revoir dès le lundi suivant pour poursuivre les investigations. Malheureusement, le dimanche le moteur du véhicule se coupe brutalement et ne démarrera plus. Il vient de casser.
Pour information ce véhicule est de 2005 et à 35 000km. C'est un véhicule estival. Je ne pensais pas avoir une telle panne et vivre cette mésaventure au vu de ce kilométrage. En consultant la littérature sur internet, j'ai appris qu'il y avait une maladie chronique sur cette génération de moteurs M96. la casse du roulement de l'arbre intermédiaire IMS. Je suis surpris que le technicien spécialiste de cette marque, ne m'ait rien dit à ce sujet. Maintenant avec le recul et après prise d'informations sur internet, la casse était imminente et certaine.
Que me conseillez-vous svp? Que puis-je faire ?
Je vous remercie de votre aide.
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Lun 7 Nov 2016 - 21:56 | |
| Bonjour, bienvenue et ..... courage ....
Te conseiller....
Acheter un moteur d'occase fiabilisé c'est la seule option convenable si tu le peux . |
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Mat34
Nombre de messages : 2962 Age : 46 Localisation : Hérault/34 Ma Porsche : 997 3.6 C2 Mk2 Date d'inscription : 12/08/2009
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Lun 7 Nov 2016 - 22:26 | |
| - 911du42 a écrit:
- Bonjour, bienvenue et ..... courage ....
Te conseiller....
Acheter un moteur d'occase fiabilisé c'est la seule option convenable si tu le peux . c est la loose... Quel est l historique du véhicule? |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 10:08 | |
| La casse du roulement IMS n'a rien à voir avec un décalage des arbres à cames, faut pas tout mélanger.
Si j'ai bien compris, le CP t'a déconseillé de reprendre ta voiture mais tu as insisté pour le faire... Tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même. Même si tu dis qu'il t'a laissé la repartir avec son accord, de toute façon, il n'avait aucun moyen de t'empêcher de la reprendre. |
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stutt51
Nombre de messages : 23909 Localisation : reims Ma Porsche : CAB4S Date d'inscription : 15/10/2014
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 10:48 | |
| perso, refaire 80km aller + 80km retour avec ce qu'avait dit le mécano est un gros pari que je n'aurais pas tenté. comme les copains il te faut un moteur reconditionné.. |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 10:55 | |
| Ims et arbre a came ne sont pas liés par une chaîne ? |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 11:59 | |
| - 911du42 a écrit:
- Ims et arbre a came ne sont pas liés par une chaîne ?
Oui, et alors ? Quand le roulement casse, ce n'est pas d'une dent que la chaîne se décale !!! Cherche un peu sur Youtube, tu trouvera facilement des vidéos qui montrent ce qui se passe... |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 14:19 | |
| Donc cela se decale de combien de dents ?
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 17:46 | |
| - 911du42 a écrit:
- Donc cela se decale de combien de dents ?
Ca se décale pas, ça s'arrête de tourner... |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 19:48 | |
| pas mieux que les copains...
en général, toute voiture confondue, quand on a un soucis sur la distribution on touche plus à rien. se taper des km était suicidaire, et les problèmes qui ont découlés sont logiques.
le moteur à quoi maintenant ? soupapes et culbus hs?
pourquoi t'as pas loue une caisse pour rentrer ????????????????
j'avoue, je pige pas... |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 19:55 | |
| Soupapes.... c'est pas le pire, quand c'est arrivé au cousin de mon pote ( et moteur de visu ............... pas sur youtube.... ) décalage des AAC, défaut de lubrification, cylindres rayés ...... bref une cata ....
Hélas berni a mal réagi...mais c'est fait ... |
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claude911
Nombre de messages : 832 Age : 54 Localisation : gironde Ma Porsche : 996 C2 boite 6 manuelle Date d'inscription : 13/01/2015
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 21:45 | |
| Salut Berni, la case présentation n'est pas là.
Cela permettrait de peut être mieux comprendre ta problématique (histoire de l'auto, etc...).
Vraiment pas de chance avec Juju, deux casses moteurs en 24h !
Je pense que dans ton cas, il n'y a rien à faire contre le garage (il n'était pas dans ton moteur lorsque le mécano ta laissé entendre de revenir plus tard...). |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mar 8 Nov 2016 - 21:53 | |
| - gedeon25 a écrit:
- pas mieux que les copains...
en général, toute voiture confondue, quand on a un soucis sur la distribution on touche plus à rien. se taper des km était suicidaire, et les problèmes qui ont découlés sont logiques.
le moteur à quoi maintenant ? soupapes et culbus hs?
pourquoi t'as pas loue une caisse pour rentrer ????????????????
j'avoue, je pige pas... ton assistance aurait pris en charge la voiture de loc, même sur plusieurs jours vu que tu étais en vacances. Pour ton moteur, tu peux toujours tenter une prise en charge (partielle) de Porsche, mais il te faudra des arguments en béton et sans garantie d'une quelconque acceptation, mais qui ne tente rien n'a rien... _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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Berni10
Nombre de messages : 10 Age : 61 Localisation : troyes Ma Porsche : Boxster S type 987 Date d'inscription : 10/08/2016
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 0:22 | |
| Bonjour à tous,
Merci pour votre participation à cette discussion.
A 35 000 Km, l'historique de l'entretien est court. Grosse visite au CP de Reims en 2010 après l'achat du véhicule à 15 000 Km. Entre 2012 et 2014 le véhicule reste au garage car je ne prends pas de vacances. Puis une vidange lors de l'été 2014 quand je reprends ce véhicule. La prochaine vidange était prévue au retour de ces vacances 2016. Rien de particulier quand Porsche prévoit une révision tous les 30 000 km.
Avec le recul et des si....la décision aurait été facile à prendre. Si le technicien m'avait annoncé une casse moteur imminente, s'il m'avait dit clairement ce que je risquais, s'il m'avait présenté le rapport piwis, s'il m'avait alerté sur la casse probable du roulement IMS, maladie chronique ou vice caché...., avec mon bon sens paysan j'aurais loué un véhicule car tous les véhicules de courtoisie de ce garage étaient soit disant déjà partis. Je serais même rentré en stop. Qui est assez stupide pour risquer la casse de son moteur après avoir été correctement informé. C'est la pire panne !!!!! Le CP ne m'a remis aucun document, ne m'a rien fait payé, comme si on ne voulait qu'il n'y ait aucune trace de mon passage. Je n'ai signé aucune décharge. Un spécialiste Porsche avec un rapport piwis en main montrant des ratés moteur, ne pouvait pas ignorer une casse moteur imminente. Aujourd'hui à la connaissance de la littérature internet sur l'historique de ce moteur M96, je n'aurais jamais repris le véhicule. A mon départ, j'avais confiance en ce technicien qui a conclu : vous avez pu venir dans ces conditions avec ce véhicule ce vendredi, vous saurez revenir lundi. Le voyant orange allumé est probablement une électrovanne bloquée!!!. Nous verrons cela lundi prochain.... vous connaissez la suite.
Sinon, j'ai écrit à Porsche France qui répond que ce véhicule n'est plus sous garantie et qu'ils ne peuvent pas participer aux réparations. Ici est la grosse déception....aucune responsabilisé engagée de leur part!!!!! Sur mon moteur, le premier constat est le suivant : le roulement IMS a explosé, les 6 soupapes d'échappement du bloc 1 sont tordues. les 3 têtes de piston sont marquées.
Pour les réparations, je vais probablement opter pour un échange standard chez un indépendant Porsche. c'est la seule solution économiquement acceptable.
Merci à tous. Que cette discussion avec vos retours d'expérience puisse aider d'autres porschistes à qui arrivera cette mésaventure. Je ne suis pas le premier et malheureusement pas le dernier....
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 8:39 | |
| On dit souvent que les voitures qui roulent peu sont plus exposées à ce problème que celles qui roulent régulièrement. C'est sans doute ton cas, ce qui n'en fait pas une chose acceptable, je te l'accorde. Bon courage à toi pour la suite et tiens-nous informés. Si tu trouves une recette miracle, c'est toujours bon à prendre _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 9:47 | |
| - Berni10 a écrit:
A 35 000 Km, l'historique de l'entretien est court. Grosse visite au CP de Reims en 2010 après l'achat du véhicule à 15 000 Km. Entre 2012 et 2014 le véhicule reste au garage car je ne prends pas de vacances. Puis une vidange lors de l'été 2014 quand je reprends ce véhicule. La prochaine vidange était prévue au retour de ces vacances 2016. Rien de particulier quand Porsche prévoit une révision tous les 30 000 km.
1- Porsche ne prévoit pas une révision tous les 30 000 km mais tous les 30 000 km ou tous les 2 ans au premier terme échu. Ta voiture aurait donc du être révisée en 2012, en 2014 et en 2016 ce qui n'a pas été fait. 2- quand un mécano te déconseille de rouler avec ta voiture et que tu n'en tiens pas compte, c'est à toi d'en assumer les conséquences, cela ne sert à rien d'essayer de chercher un coupable ailleurs ! |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 10:44 | |
| - claude911 a écrit:
Vraiment pas de chance avec Juju, deux casses moteurs en 24h !
La casse de Juju date de 2012 !!! |
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Geoleg996T
Nombre de messages : 1178 Age : 54 Localisation : Troyes Ma Porsche : 996 Turbo Cabriolet Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 13:53 | |
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FV911
Nombre de messages : 2991 Age : 59 Localisation : Reims Ma Porsche : Avait une 3.2 carrera de 84 en boite 915 Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 14:19 | |
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claude911
Nombre de messages : 832 Age : 54 Localisation : gironde Ma Porsche : 996 C2 boite 6 manuelle Date d'inscription : 13/01/2015
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Mer 9 Nov 2016 - 21:57 | |
| - Bullit a écrit:
- claude911 a écrit:
Vraiment pas de chance avec Juju, deux casses moteurs en 24h !
La casse de Juju date de 2012 !!! Je sais, je sais il faut regarder la date Histoire de me rattraper, Berni10 n'a pas dit que le mécano lui déconseillait de rentrer avec mais le contraire Cela dit, ça ne change pas grand chose pour Berni10, le garage ne peut pas être tenu responsable. La seule chose qu'il peut envisager, c'est de dénoncer un vis caché lors de l'acquisition, à la condition que ce soit une première main. Si ce n'est pas le cas, retour à la case départ |
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Mat34
Nombre de messages : 2962 Age : 46 Localisation : Hérault/34 Ma Porsche : 997 3.6 C2 Mk2 Date d'inscription : 12/08/2009
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Jeu 10 Nov 2016 - 13:04 | |
| Je suis pas d accord Claude, si y a des loupé sur l entretien ...4 ans au lieu de 2 dont 2 ans sans que l auto tourne faut pas pousser ! J imagine j acheté une 2.7 rs avec 25000 kms au compteur , dans 10 ans je la sors de mon salon pour voir ce que ça fait de Rouler dans ce mythe et je fais un moteur... Vice caché du précédent propriétaire ? Bon ok ce genre d auto s acheté aux enchères et sans garantie mais c est sur le principe... Vice caché dans les 6 mois suivant l achat ok mais après... Ce n est que mon avis bien sûr! |
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FV911
Nombre de messages : 2991 Age : 59 Localisation : Reims Ma Porsche : Avait une 3.2 carrera de 84 en boite 915 Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Jeu 10 Nov 2016 - 16:38 | |
| Yo, voila une adresse non vérifié, il parait que le Mec fait de l'échange de moulbif à prix défiant toute concurrence je ne connais pas, ce n'est pas la peine de me demander quoi que ce soit sur le Bonhomme et sa boutique. https://www.facebook.com/Porsche-spec-Krystian-Petrol-100697476944226/about/?ref=page_internal |
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Berni10
Nombre de messages : 10 Age : 61 Localisation : troyes Ma Porsche : Boxster S type 987 Date d'inscription : 10/08/2016
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Ven 11 Nov 2016 - 0:51 | |
| Bonjour à tous,
Merci à tous pour votre aide et votre soutien. Dans ces moments plutôt pénibles, c'est réconfortant. Dans mon cas, qui est responsable de quoi? je n'en sais rien. Etant partie prenante, je suis mal placé pour le dire. Sur ce forum, je cherche des porschistes qui ont vécu/connu cette mésaventure et qui pourraient m'aider à réparer économiquement ce boxster.
A méditer: Le jeudi, vous arrivés sur lieu de vacances au bord de la mer. Pour fêter cela, vous dégustez les moules locales. Le vendredi, vous ne vous sentez pas bien, vous allez chez un médecin. Vous lui dites que vous avez des pointes dans la poitrine, des nausées... Le médecin conclut à problème de digestion. Il vous dit que c'est le plat de moules de la veille qui est mal passé, mais il préfère vous garder en observation....vous vous dites... tout ca pour un plat de moules!!!! Finalement vous convenez ensemble de revenir le lundi si ca ne va pas mieux.... Le dimanche vous faites un infarctus... vous êtes mort. Qui est responsable ? le médecin, spécialiste de santé ou vous qui n'avez pas eu la bonne information... N'étant plus de ce monde, ca ne vous concerne plus... Les puristes diront : ce n'était pas un cardiologue....oui, mais pour vous, vous étiez chez un spécialiste de santé. Sinon, pour l'entretien (vidange+ filtre) qui aurait dû se faire fin 2012 selon les puristes, vous avez peut être raison. Pour info, c'est un véhicule plaisir pour faire principalement du cruising l'été et non de la piste. Le véhicule n'est pas resté 2 ans dans un garage. J'ai dû faire entre 500 ou 1000 km maximum entre 2012 et 2014. Pour faire plaisir à mes compères porschistes, je m'astreignais à une petite sortie locale par trimestre en faisant bien chauffer le moteur avant de partir. Compte tenu des conditions d'utilisation de ce véhicule et de la qualité des huiles d'aujourd'hui, je ne sais pas si une vidange supplémentaire aurait changé grand chose et m'aurait épargné la casse du roulement IMS puis de la distribution du moteur. J'en doute fort!!!!
Restons constructif. Merci à tous pour ce partage d'expérience. |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Ven 11 Nov 2016 - 8:08 | |
| la vidange n'aurait pas évitée la casse mais personne n'aurait alors pu te dire que tu l'as pas faite.
la casse des RAI (IMS ? parlons français merci) arrive suite à un défaut de lubrification du roulement donc moins tu roules et plus tu risque de casser, cqfd... le risque étant accentué par une immobilisation prolongée.
qui est responsable ???? dans le cas présent pas le professionnel c'est certain... c'est malheureux, mais c'est certain. dsns l'exemple médical que tu prends, on dira dans la jargon médical que le médecin est passé à côté... c'est tellement courant... mais dsns ton cas a toi, distribution decallee et tu reprends ton auto... c'est triste mais la messe est dite.
je ne te jette aucunement la pierre, ton histoire aussi dure soit elle est d'un banal affligeant concernant les blocs atmo M96 et M97... mais de grâce inutile de rejeter la faute que X ou Y. une voiture avec la distribution decallee ne doit pas bouger d'un mètre! tu as voulu la récupérer et rouler... |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Casse moteur Boxster S, 2 jours après visite d'1 concession Ven 11 Nov 2016 - 9:40 | |
| Arrête de chercher des excuses. 1- tu n'a pas respecté les préconisations d'entretien. 2- tu n'a pas écouté le garage qui te déconseillait de reprendre ta voiture. End of story !
Pour reprendre ton parallèle médical, il est préconisé de faire un contrôle dentaire tous les ans. Tu ne le fais pas et te retrouve avec des dents pourries au bout de 5 ans. Ce n'est tout de même pas la faute du dentiste, si ??? |
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