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+3Manu77911 -olivier- fred2401 7 participants |
Auteur | Message |
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fred2401
Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 11:10 | |
| Les Carrera 3.2l existent en 16 et en 17cv. A quoi correspond cette différence ? Merci d'avance |
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-olivier-
Nombre de messages : 144 Age : 45 Localisation : 77 - Seine et Marne Ma Porsche : 996 4S Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 11:14 | |
| la boite auto peut etre ? |
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Manu77911
Nombre de messages : 1218 Age : 58 Localisation : Seine et Marne Ma Porsche : Ex 964 C4 Rouge Indien, Boxster 986 S Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 11:16 | |
| Sans garantie (réponse donnée sur un autre site) : 17 au début mais 16 par la suite car la France a été condamné pour protectionnisme. Toutes les 17 peuvent passer en 16.
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 11:55 | |
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fred2401
Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 12:00 | |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 13:45 | |
| Il me semble que les rapports de boite entrent dans le calcul de la puissance fiscale. Donc ça ne m'étonnerait pas que les boites 4, 5 ou auto fassent varier cette puissance. _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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-olivier-
Nombre de messages : 144 Age : 45 Localisation : 77 - Seine et Marne Ma Porsche : 996 4S Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 18:00 | |
| J'vais finir par avoir raison... ;-p |
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fred2401
Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 18:23 | |
| - Flat & moi a écrit:
- Il me semble que les rapports de boite entrent dans le calcul de la puissance fiscale.
Donc ça ne m'étonnerait pas que les boites 4, 5 ou auto fassent varier cette puissance. Peut-être pas boîte 4 ou 5, mais boîte 5 plus ou moins longue ? On m'a aussi parlé des jantes en 15 ou 16 en première monte ? |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 22:10 | |
| 17 cv jusqu'en 87, puis 16 pour 88 et 89. |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 22:13 | |
| et l'explication du passage de 17 à 16 n'est pas à chercher dans la technique... incultes que vous êtes, mais dans la législation... la France ayant été accusée de faire du protectionnisme.
a noter que toutes les 17 cv peuvent repasser en 16 après identification et attestation de Porsche France... et pour rappel, il y a encore quelques années on avait la vignette tous les ans... donc 1 cv en + ou en - ca faisait la différence au moment de casquer ! la différence est donc LA ! |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 22:33 | |
| - fred2401 a écrit:
- Flat & moi a écrit:
- Il me semble que les rapports de boite entrent dans le calcul de la puissance fiscale.
Donc ça ne m'étonnerait pas que les boites 4, 5 ou auto fassent varier cette puissance. Peut-être pas boîte 4 ou 5, mais boîte 5 plus ou moins longue ? On m'a aussi parlé des jantes en 15 ou 16 en première monte ?
Manu et Ged ont sans doute raison, mais les rapports de boite entrent bien en compte dans le calcul de la puissance fiscale, du moins de 1978 à 1998 (source Wikipedia) : Le 23 décembre 1977, une nouvelle circulaire qui rentre en application le 1er janvier 1978 et calcule dorénavant les chevaux fiscaux ainsi :
P = m (0,0458 x C/K)1,48
où P = puissance administrative (ou fiscale)
m = 1 pour l'essence et 0,7 pour le Diesel
C = cylindrée du moteur en cm3
K = K est un paramètre exprimant la transmission du mouvement et s'obtient en calculant « la moyenne arithmétique pondérée des vitesses exprimées en kilomètres par heure, théoriquement atteintes par le véhicule au régime du moteur de mille tours par minute pour les différents rapports de la boîte de vitesses en marche avant ».
Calcul de K : (Annexe)
Dans cette partie, les coefficients k1, k2,... kn correspondent à la vitesse théoriquement atteinte par le véhicule au régime du moteur de 1 000 tours par minute au 1er, 2e... n-ième rapport de démultiplication en marche avant.
1. Cas d'une boîte de vitesses mécanique dont le nombre de rapports en marche avant est inférieur ou égal à quatre :
K est égal à la moyenne arithmétique des vitesses, soit dans le cas d'une boîte de vitesses à quatre rapports en marche avant :
K = (k1 + k2 + k3 + k4) / 4
2. Cas d'une boîte de vitesses mécanique dont le nombre de rapports en marche avant est égal à cinq :
Si k5 est inférieur ou égal à 1,25 k4 : K = (k1 + k2 + k3 + k5) / 4 (2)
Si k5 est supérieur à 1,25 k4 : K = (k1 + k2 + k3 + 1,25 k4) / 4 (3)
3. Cas d'une boîte de vitesses mécanique à quatre rapports en marche avant et comportant un dispositif de surmultiplication agissant sur un ou plusieurs rapports.
Seule la surmultiplication agissant sur le quatrième rapport (correspondant à la vitesse non surmultipliée la plus élevée) est retenue. La boîte de vitesses est alors considérée comme une boîte à cinq rapports et les formules (2) ou (3) du paragraphe 2 ci-dessus sont applicables.
4. Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant deux rapports en marche avant :
K = (k1 + k2) / 2,7
5. Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant trois rapports en marche avant :
K = (k1 + k2 + k3) / 3,48
6. (Circulaire du 15 avril 1983.) Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant quatre rapports en marche avant :
Si k4 est inférieur ou égal à 1,4 k3 : K = (k1 + k2 + k4) / 3,48
Si k4 est supérieur ou égal à 1,4 k3 : K = (k1 + k2 + 1,4 k3) / 3,48
7. Cas d'une transmission automatique à variation continue du rapport de démultiplication :
K = (km + kM) / 2,3
où km et kM désignent les vitesses théoriquement atteintes à 1 000 tours par minute par le véhicule correspondant aux deux rapports extrêmes qui définissent la plage de variation du système.
_________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 22:45 | |
| oui, le calcul des rapports de boite entre en ligne de compte, tout comme le diamètre des pneus et pas mal d'autres composants, mais dans le cas présent, ces calculs auraient du donner 16cv, pas 17 ! d'ou l'actualisation à 16 en 1988 et la possibilité sur demande de passer toutes les 17 à 16... et là c'est uniquement sur un point de vue législation ! |
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fred91
Nombre de messages : 1867 Age : 51 Ma Porsche : 964C2vendu,996 GT3vendu ,993 c2 vendu ,997TTvendu,cayenne GTS vendu,caymanR vendu , 996 MKII GT3 CS Date d'inscription : 02/05/2008
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 22:59 | |
| JC tu ma donné mal au crane |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 23:02 | |
| Un p'tit tour en GT3 et tu te sentiras tout de suite mieux _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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fred2401
Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 23:19 | |
| - Flat & moi a écrit:
- fred2401 a écrit:
- Flat & moi a écrit:
- Il me semble que les rapports de boite entrent dans le calcul de la puissance fiscale.
Donc ça ne m'étonnerait pas que les boites 4, 5 ou auto fassent varier cette puissance. Peut-être pas boîte 4 ou 5, mais boîte 5 plus ou moins longue ? On m'a aussi parlé des jantes en 15 ou 16 en première monte ?
Manu et Ged ont sans doute raison, mais les rapports de boite entrent bien en compte dans le calcul de la puissance fiscale, du moins de 1978 à 1998 (source Wikipedia) :
Le 23 décembre 1977, une nouvelle circulaire qui rentre en application le 1er janvier 1978 et calcule dorénavant les chevaux fiscaux ainsi :
P = m (0,0458 x C/K)1,48
où P = puissance administrative (ou fiscale)
m = 1 pour l'essence et 0,7 pour le Diesel
C = cylindrée du moteur en cm3
K = K est un paramètre exprimant la transmission du mouvement et s'obtient en calculant « la moyenne arithmétique pondérée des vitesses exprimées en kilomètres par heure, théoriquement atteintes par le véhicule au régime du moteur de mille tours par minute pour les différents rapports de la boîte de vitesses en marche avant ».
Calcul de K : (Annexe)
Dans cette partie, les coefficients k1, k2,... kn correspondent à la vitesse théoriquement atteinte par le véhicule au régime du moteur de 1 000 tours par minute au 1er, 2e... n-ième rapport de démultiplication en marche avant.
1. Cas d'une boîte de vitesses mécanique dont le nombre de rapports en marche avant est inférieur ou égal à quatre :
K est égal à la moyenne arithmétique des vitesses, soit dans le cas d'une boîte de vitesses à quatre rapports en marche avant :
K = (k1 + k2 + k3 + k4) / 4
2. Cas d'une boîte de vitesses mécanique dont le nombre de rapports en marche avant est égal à cinq :
Si k5 est inférieur ou égal à 1,25 k4 : K = (k1 + k2 + k3 + k5) / 4 (2)
Si k5 est supérieur à 1,25 k4 : K = (k1 + k2 + k3 + 1,25 k4) / 4 (3)
3. Cas d'une boîte de vitesses mécanique à quatre rapports en marche avant et comportant un dispositif de surmultiplication agissant sur un ou plusieurs rapports.
Seule la surmultiplication agissant sur le quatrième rapport (correspondant à la vitesse non surmultipliée la plus élevée) est retenue. La boîte de vitesses est alors considérée comme une boîte à cinq rapports et les formules (2) ou (3) du paragraphe 2 ci-dessus sont applicables.
4. Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant deux rapports en marche avant :
K = (k1 + k2) / 2,7
5. Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant trois rapports en marche avant :
K = (k1 + k2 + k3) / 3,48
6. (Circulaire du 15 avril 1983.) Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant quatre rapports en marche avant :
Si k4 est inférieur ou égal à 1,4 k3 : K = (k1 + k2 + k4) / 3,48
Si k4 est supérieur ou égal à 1,4 k3 : K = (k1 + k2 + 1,4 k3) / 3,48
7. Cas d'une transmission automatique à variation continue du rapport de démultiplication :
K = (km + kM) / 2,3
où km et kM désignent les vitesses théoriquement atteintes à 1 000 tours par minute par le véhicule correspondant aux deux rapports extrêmes qui définissent la plage de variation du système.
Et bin voila, ce qui se conçois bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément
Dernière édition par fred2401 le Mer 10 Juil 2013 - 12:08, édité 2 fois |
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fred2401
Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mar 9 Juil 2013 - 23:22 | |
| [quote="gedeon25"]oui, le calcul des rapports de boite entre en ligne de compte, tout comme le diamètre des pneus et pas mal d'autres composants, mais dans le cas présent, ces calculs auraient du donner 16cv, pas 17 ! d'ou l'actualisation à 16 en 1988 et la possibilité sur demande de passer toutes les 17 à 16... et là c'est uniquement sur un point de vue législation ![ /quote] La voiture qui m'intéresse est d'avril 87 et en 16cv |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Puissance des 3.2l ? Mer 10 Juil 2013 - 10:01 | |
| Si mes souvenirs sont bons, il me semble que les voitures importées par Sonauto étaient en 16 cv et les imports parallèles étaient en 17 cv parce qu'elles ne correspondaient pas à l'homologation par type française, encore une magouille de l'administration fiscale pour piquer du pognon discrètement... |
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