Perte de puissance Porsche 964

Bonjour
Je suis nouveau propriétaire d’une Porsche 964 carrera 2 boite automatique de 1991 de 207.000 km. J’ai acquis ce véhicule cet été. La voiture marchait parfaitement bien. Mais, depuis une semaine , je constate une perte de puissance. La voiture roule mais le ralenti s’accélère et en conduite , elle peine à monter dans les tours. J’ai nettoyé le filtre à air, j’ai changé également changé le filtre à essence qui était sale mais pour autant le problème demeure. Je n’ai pas de problème de démarrage, pas d’accoup à l’accélération.
J’ai lu qu’il se pouvait que ce manque de puissance puisse venir du fait que la voiture tourne sur 6 bougies au lieu des 12 , qu’en pensez vous ?
Un de vous à t il été confronté à ce problème de perte de puissance ?
Par avance, merci.
Jean Philippe.

de quand date la révision du double allumeur ?

Bonjour Vincent,
Merci de t’intéresser à mon problème.
Pour être un peu plus précis, suite à un problème d’inondation, le véhicule avait pris l’eau et l’assurance de l’ancien propriétaire avait pris en charge notamment la réfection totale du moteur en 2016 . La réfection à été réalisée par un garage Porsche. Suite à la réparation, le véhicule a peu roulé ; puis je l’ai acquis cet été. J’ai fait vérifier le véhicule par mon garagiste avant achat qui m’a confirmé le bon état général du véhicule. Nous avons fait quelques menus travaux : changement durites de freins, changement des butées d’amortisseurs , changement de la batterie, quelques éléments d’esthétique : feux arrières , clignotants...Mais pour répondre plus directement à ta question, le moteur a moins de 30.000 km/h et les têtes ont été changées lors de réfection moteur en 2016. J’ai récupéré mon véhicule il y a seulement 15 jours . Il marchait parfaitement bien et mercredi , sur un giratoire la voiture s’est mise à brouter , presque s’etouffer. Je me suis arrêté. La voiture est repartie mais je ne disposais plus du couple habituel. J’ai téléphoné à mon copain garagiste et hier nous avons changer le filtre à essence qui était sale et nettoyer le filtre à air. Malheureusement, le problème persiste , la voiture roule mais le moteur n’a pas son rendement et peine à l’accélération à prendre des tours.
Je vais la laisser au garage cette semaine et le week-end end prochain, je vais essayer de tester les bougies, les bobines,les modules, les deux têtes d’allumeur et la courroie.
Je ne voudrais pas rouler sur 6 bougies sur 12.
Avez vous , s’il vous plaît , d’autres pistes ?
Dans la continuité, quand un problème n’arrive jamais seul, la semaine dernière, je n’avais plus de chauffage et la ventilation ne fonctionnait pas. Après vérification, nous avons constaté que le fusible qui se trouvant dans le bloc arrière était mort et nous l’avons changé. Suite au changement de fusible, le ventilateur fonctionne ainsi que le chauffage mais ce dernier diffuse en continu dans l’habitacle malgré le positionnement à zéro. Ça le fait en hiver, mais pour cet été...
Je pense que le week-end end va être chargé et que je regarderais également si les clapets sur les échangeurs fonctionnent et si les boas sont toujours en bon état.
Avez vous également d’autres pistes ?
Par avance,merci.
Jean Philippe.

Arf une voiture  inondée ...... je te souhaite bien du courage.
Quand tu dis le véhicule a pris l'eau, sais tu en dire plus ?

Pour voir si ta courroie d'allumeur est toujours OK, démonte les têtes et tourne ton moteur à la main. Tu seras tout de suite fixé si un des deux doigts tourne et pas l'autre, c'est que ta courroie s'est cassée. Dans ce cas ne démarre plus et fais refaire ton allumeur (la clinique de l'allumeur fait ça très bien).
Si les deux tournent, ça te fera une cause possible en moins.
Vérifie aussi le faisceau d'allumage en faisant tourner ta voiture dans le noir total. Tu verras s'il y a des fuites d'allumage ou pas.
Enfin, fais le tour des connecteurs du compartiment moteur (dont celui de la sonde lambda au fond à gauche) pour voir si tu n'en as pas un qui s'est déboité.

Salut,
Merci pour tous ces conseils.
Pour l’inondation, je n’ai pas eu d’explications trop détaillées. Je sais que le véhicule dormait dehors , qu’il y a eu de fortes pluies et que voiture a pris l’eau, tant au niveau moteur que dans l’habitacle. C’est en analysant les factures du garage Porsche qui a refait le moteur et le constat du sinistre assurances que j’en ai déduit la gravité. Mais , j’étais informé par la personne qui me l’ a vendue. En conséquence, avant de l’acheter , j’ai fait vérifier le véhicule par trois spécialistes porsche qui ne se connaissaient pas et qui , tous trois, m’ont indiqué que le véhicule bien qu’ayant été inondé était mécaniquement sain.
Pour ma part, malgré leur analyse , je m’attendais à rencontrer des problèmes électriques, moins mécaniques.
Aujourd’hui , j’ai ce problème moteur à gérer. Je travaille et il m’est difficile d’y travailler dessus en semaine. Le véhicule va donc rester posé tranquille dans mon garage et le week-end end prochain, fort de vos conseils, dont je vous remercie, je vais essayer de trouver l’origine de la panne en espérant que cela ne soit pas trop grave et tenté de réparer.
Grâce à vous, j’ai plusieurs pistes.
Je suis assez fataliste et j’essaie de me dire que ces incidents mécaniques et électriques constituent un moyen pour moi , qui suis néophyte en mécanique , de mieux connaître cette voiture que j’attendais depuis si longtemps.
Je ne manque pas de persévérance et j’aime apprendre et travailler. Et surtout, j’ai mon ami qui est mécano et qui, au regard de toutes vos préconisations , va pouvoir m’aider, je l’espère.
Quoiqu’il en soit, je vous remercie et vous tiendrais informé.
Si vous avez d’autres pistes avant le week-end,end prochain, je suis preneur.
Bonne soirée.
À très bientôt , j’espère.
Jean Philippe.

Salut,
J’ai fait le test dans le noir. Aucune fuite d’allumage. Je ferai les autres vérifications ce week-end.
Bonne journée;
Jean Philippe

Bonjour,
Merci pour les encouragements.
Je vous tiendrais informé après ce week-end qui s’annonce quelque peu chargé.
Je n’arrive toujours pas à comprendre. La voiture démarre au quart de tours. A l’arrêt, en position parking , lorsque j actionne le câble d’accélérateur le moteur répond très bien, le ralenti revient naturellement .
Par contre , en roulant, je ressens ce manque de puissance quand je monte dans les tours.
La boîte est automatique et les rapports passent plus vite; à fonds d’accélérateur en troisième et en quatrième, quand je monte dans les tours, la boîte ne rétrograde plus comme en seconde.Le double clic d’accélérateur semble ne plus d’actionner.
J’espère pouvoir trouver l’origine de cette panne qui me peine.
Bonne journée à vous.
Jean Philippe.

Pour la boîte voire peut-être le boîtier avec la prise sur le côté il est possible que ça aille pris l’eau
Et la vidange de boîte a surtout ne pas négliger 80mkm/5ans
Car si les boîtiers sous les sièges on avaler un peu de flotte y a de quoi ce graté la tête

Bonsoir Jean Yves,
Merci.
J’adore cette voiture mais je galère.
Elle a marché parfaitement pendant 15 jours et sans raison particulière : ce déficit de puissance.
Depuis, pas un jour, sans me poser la question. de l’origine de cette panne et les solutions que je pourrais y apporter. La voiture démarre parfaitement. Quand elle roule, aucun à coup, aucun raté, le moteur est linéaire, la perte de puissance apparaît surtout en troisième et en quatrième, au delà des 4000 tours. Le moteur est plus poussif et lorsque j’appuie à fonds sur pédale, la boîte, qui auparavant rétrogradait et me scotchait au siège , reste sur le même rapport. Lorsque je bascule la boite auto sur l’option passage de rapports, je retrouve un peu plus de puissance mais en troisième et quatrième la voiture , qui marche bien, n’est toujours plus aussi incisive que par le passé.
Je ne vous cache pas que cela me contrarie grave.
Enfin, c’est ainsi.
Je vais tout faire pour trouver ce qui ne va pas.
Merci pour vos conseils et votre soutien.
Bonne soirée
Jean Philippe.

Bonsoir,
Journée mécanique chargée.
J’ai procédé à la vérification des bougies, bobines, modules , courroie.
Tout est OK.
Je n’avais pas de problème de démarrage , pas de broutements de moteur ; je pense que nous pouvons donc éliminer les problèmes liés à l’allumage.
Les connecteurs sont également ok.
Je m’oriente plus vers la boîte car je pense que le moteur fonctionne bien mais que la transmission aux roues ne se fait pas correctement. En première et seconde , la voiture répond bien , en troisième et quatrième, l’accélération est plus linéaire et lorsque j’accélère au maximum, c’est là que je rencontre la perte de puissance.
J’ai dévisser le bouchon du réservoir d’huile de la boîte et j’ai constaté que l’huile est loin d’être rosée, bien au contraire ; elle est noirâtre .
J’ai consulté le carnet d’entretien et les différentes factures.
Le moteur a été changé (dénomination bloc partiel), il y a 30.000 km , j’ai constaté diverses révisions avec vidange moteur mais aucune vidange de l’huile de la boîte à vitesse.
Je disposais d’un bidon d’huile de boîte et j’ai fait la comparaison avec l’huile collectée dans ma boîte à vitesse et l’huile neuve, la couleur comme je vous l’ai précisé est toute différente et la viscosité radicalement différente.
Je m’oriente donc vers une vidange de l’huile de boîte et , à y être changement des pièces et filtres nécessaires.
Je ne suis pas outillé pour réaliser les test sous pression de la nouvelle huile et je vais essayer de trouver une personne compétente aux fins de réaliser cette opération délicate sur cette fameuse boîte tiptronic.
J’appréhende un peu et espère que cette vidange soit peut la solution.
À la réflexion, le mauvais fonctionnement de la boîte pourrait expliqué ce ralenti un peu haut et la difficulté de transmettre toute la puissance du moteur aux éléments roulants.
Merci une nouvelle fois pour vos conseils.
Prochain épisode la semaine prochaine.
Si vous avez des conseils à me prodiguer pour la vidange de l’huile de boîte, je les accepterais avec plaisir.
Une bonne soirée et un bon week-end end à tous.
Jean Philippe.

Perso, je vais faire effectuer ma vidange de boite tiptronic dans un centre Porsche. ( 964 Carrera 2 cabrio) . Nous avons ici ( dans le 87 ) un garage qui s'occupe des Porsche pour l'entretien courant mais il refuse de faire les boites tiptronic sous prétexte d'outillage spécialisé manquant.....il conseille donc d'aller directement en centre Porsche. Par contre, attends toi à une note élevée...
Je te souhaite surtout de trouver et de régler ton problème, c'est agaçant, contrariant, bref, je compatis sincèrement.
Bon courage,
Pascal

Oui, il faut faire gaffe avec les vidanges de boites auto, notamment sur le type d'huile utilisée et la procédure.

En effet, je me le suis laissé dire.. Perso, sur ma voiture " de tous les jours", j'ai une boite DSG, elle est vidangée tous les 60000.

Bonsoir à tous,
Merci pour tous vos conseils.
J’espère que cette vidange sera la solution à mon problème.
Quoiqu’il en soit , au regard de la couleur de l’huile, il faut impérativement la faire.
Je suis juste étonné que les trois centre Porsche qui ont eu la charge de l’entretien avant mon achat n’aient pas réalisé cette vidange qui normalement aurait dû être faite tous les 75.000 km. Ma 964 affichant 207.000 km au compteur. D’autant que le bloc moteur a été changé il y a 30.000 km.
Au regard de ce que vous me dites , je vais préalablement demander un devis au centre Porsche, il existe également une société spécialisée à Perpignan pour la vidange des boîtes.
Cependant je ne sais pas s’ils accepteront de prendre mon véhicule et assumer une telle responsabilité.
Par ailleurs, je ne suis pas sûr au regard de ce que je vous ai expliqué préalablement quant à l’entretiende ce véhicule si leur travail sera bien fait.
S’il n’acceptait pas la responsabilité de ce chantier , je commanderais l’huile pour la boîte automatique tiptronic : MOTUL Dextron III , la crépine, de la pâte à joints. Et je saurais ,avec l’assistance de mon copain mécano, quoi faire pour les prochains week-end.  
Merci pour votre soutien.
Je vous tiendrais informé.
Bonne soirée.
Jean Philippe.

Oui tout a fait d'accord avec toi, tout fout le camp !!!

911du42 a écrit:

Arf une voiture  inondée ...... je te souhaite bien du courage.

Wouaiiii c'est bien embêtant...

Et c'est très curieux que suite aux travaux de remise en état, la boite n'est pas été au minimum vidangée ???

Bref, la piste d'un problème d'allumage semblant écartée (le moteur tourne bien sur seulement le train de bougies du bas, puis ensuite sur les bougies du haut ????), si et seulement si, je m'orienterai pour continuer vers un problème de prise de débitmètre/débitmètre.

Affaire à suivre.

Jeannot

Je ne suis pas un grand spécialiste, mais, j'ai rencontré un problème similaire avec la mienne et le soucis venait, comme l'a suggéré Jeannot, du débitmètre humide et/ou encrassé. Démontage, nettoyage très doux dudit débitmètre (avec beaucoup de précaution et surtout sans toucher au film chaud) et depuis plus de probème de broutage, de ralenti aléatoire et tutti quanti... Alors, avant de te lancer dans un chantier qui peut te couter cher, pour rien, vérifie le débitmètre et son connecteur (pour celui-ci, petit coup de nettoyant sec pour contacteurs et zou, pour le débit mètre, il existe des nettoyants adéquats, et surtout, surtout, pas de soufflette). Attention, ceci était mon expérience et ça ne doit pas occulter d'autres origines de panne.

Réflexion très raisonnable !!

PatKart a écrit:

Je ne suis pas un grand spécialiste, mais, j'ai rencontré un problème similaire avec la mienne et le soucis venait, comme l'a suggéré Jeannot, du débitmètre humide et/ou encrassé. Démontage, nettoyage très doux dudit débitmètre (avec beaucoup de précaution et surtout sans toucher au film chaud) et depuis plus de probème de broutage, de ralenti aléatoire et tutti quanti... Alors, avant de te lancer dans un chantier qui peut te couter cher, pour rien, vérifie le débitmètre et son connecteur (pour celui-ci, petit coup de nettoyant sec pour contacteurs et zou, pour le débit mètre, il existe des nettoyants adéquats, et surtout, surtout, pas de soufflette). Attention, ceci était mon expérience et ça ne doit pas occulter d'autres origines de panne.

Salut Pat,

Tes conseils sont pertinents, mais pour une 993... Sur la 964 ce n'est pas un film chaud, mais un débitmètre à volet.

Donc le plus souvent problème avec la prise (nettoyant contacts et rajout d'un collier rilsan pour bien tenir la prise en place solutionne généralement le problème...), voir piste du potentiomètre du boitier débitmètre usée (y'en à qui décale les pistes, mais bon pour moi pièce à remplacer).

Jeannot  

Hello Pierrot et..Bonne Année 2020 à toi et tes proches.
Je pensais sincèrement que la 964 et la 993 partageaient la même technologie de débitmètre.
Donc tu as bien fait de rectifier le tir afin d'éviter "d'enduire d'erreur" notre camarade qui doit avoir d'autres préoccupations. Ma mienne marche du tonnerre depuis le passage de l'allumeur et de l'actuateur entre les mains du druide breton de la clinique.    
Pour l'autre panne, c'était, pour ton info, le régulateur de pression d'essence. Depuis, une merveille roulante.
A +

Ha ha, pour moi, c'est en cours!! Je viens de recevoir le papier par mail pour le démontage et calage de l'allumeur. Demain, démontage et vérification des têtes, suivant le cas, on verra ce qu'on lui envoie.
Bon, j'arrête, je ne suis pas dans mon post!! Mais tout cela pour dire qu'après avoir lu ce que j'ai lu sur lui, et après coup de fil, il connait réellement son affaire!! Ca devient rare de nos jours...

Un druide que je te dis !

Une vidange de boite tiptronic dans un centre Porsche???? mais… tu sais que 90% des mécanos de concession étaient pas nés quand ton auto est sortie ???

Sincèrement, la boite se vidange très bien à condition de respecter les préconisations, et particulièrement les préconisations de température pour la vidange et le remplissage. c'est pas compliqué, et ça te coutera largement moins cher de le faire faire chez un indépendant que dans une concession.

Maintenant si tu veux que ça te coute un saladier, va chez Porsche.

le kit de vidange ZF pour la boite coute maxi 300 euros avec l'huile, la crépine, le tamis, les joints et la visserie. il faut maxi 2h pour faire le boulot