vrai faux?

RS MAGAZINE 185
BRANLE-BAS DE COMBAT SUR LE MARCHÉ DE L'OCCASION !

De nombreux clignotants se sont allumés ces derniers mois, il devenait donc urgent de faire un point sur le marché de l'occasion. C'est ce que nous vous proposons dans ce numéro de novembre au titre de couverture annonciateur : “La fin de la spéculation !”.
En effet, notre enquête démontre clairement que nous sommes à l'aube d'une correction de marché qui touche toutes les générations de 911, des modèles de grande diffusion aux versions les plus rares. L'euphorie (le délire ?) des cinq dernières années semble bien derrière nous, le marché s'apaise (enfin !) et l'on assiste déjà aux premières baisses sensibles des prix. Découvrez dans ce numéro notre analyse génération par génération, modèle par modèle...

Bah on le voie déja .... donc c'est pas un scoop.

modeles courant en baisse
modele rares d'exception stagnent voire montée

Vieux proverbe des boursicoteurs, TOUJOURS verifié : les arbres ne montent jamais jusqu'au ciel "!!
Ceux qui suivaient ce probléme sur les Ferrari dns les années 70/75 se souviennent sans doute des fabuleuses tasses bues par certains speculateurs sur ces autos : commande de Ferrari neuves et revente à + 25% le lendemain des BON de COMMANDE ! Quelques belles failltes de garages quand le cirque a stoppé !

moi je m'en fous, j'ai rien à acheter et rien à vendre... c'est dommage de voir dans notre passion l'aspect mercantile...

sans voir le coté mercantile Gedeon, il s'agit de faire une transaction au prix du marché!

Je pense qu'il n'y à pas que de la spéculation, je pense que la 911 connait ces dernières années un engouement car c'est une belle voiture polyvalente et fiable, il y à plus d'acheteurs qu'auparavant! c'est ça qui fait monter les prix, je pense que les personnes qui en font vraiment un business ne sont pas si nombreux, la plupart des acheteurs sont des gens comme nous!

pilot a écrit:

sans voir le coté mercantile Gedeon, il s'agit de faire une transaction au prix du marché!

Je pense qu'il n'y à pas que de la spéculation, je pense que la 911 connait ces dernières années un engouement car c'est une belle voiture polyvalente et fiable, il y à plus d'acheteurs qu'auparavant! c'est ça qui fait monter les prix, je pense que les personnes qui en font vraiment un business ne sont pas si nombreux, la plupart des acheteurs sont des gens comme nous!

Je n'ai pas vraiment suivi ton post pilot;as tu vendu ton auto?

docpilou a écrit:

pilot a écrit:

sans voir le coté mercantile Gedeon, il s'agit de faire une transaction au prix du marché!

Je pense qu'il n'y à pas que de la spéculation, je pense que la 911 connait ces dernières années un engouement car c'est une belle voiture polyvalente et fiable, il y à plus d'acheteurs qu'auparavant! c'est ça qui fait monter les prix, je pense que les personnes qui en font vraiment un business ne sont pas si nombreux, la plupart des acheteurs sont des gens comme nous!

Je n'ai pas vraiment suivi ton post pilot;as tu vendu ton auto?

Salut Doc!

Non, mais elle est en vente sans l'être, elle n'est en vente que sur le forum, j'ai un projet pro en attente, j'attends de voir si je peux le réaliser sans vendre la 911 auquel cas elle (re)deviendra mon véhicule principal

pilot a écrit:

docpilou a écrit:

pilot a écrit:

sans voir le coté mercantile Gedeon, il s'agit de faire une transaction au prix du marché!

Je pense qu'il n'y à pas que de la spéculation, je pense que la 911 connait ces dernières années un engouement car c'est une belle voiture polyvalente et fiable, il y à plus d'acheteurs qu'auparavant! c'est ça qui fait monter les prix, je pense que les personnes qui en font vraiment un business ne sont pas si nombreux, la plupart des acheteurs sont des gens comme nous!

Je n'ai pas vraiment suivi ton post pilot;as tu vendu ton auto?

Salut Doc!

Non, mais elle est en vente sans l'être, elle n'est en vente que sur le forum, j'ai un projet pro en attente, j'attends de voir si je peux le réaliser sans vendre la 911 auquel cas elle (re)deviendra mon véhicule principal

Super,si cela correspond a ton souhait.

Perso, je consulte tous les jours les annonces leboncoin,la centrale,lesanciennes,et d'autres supports,si il y a baisse,il faut être expert car en dessous de 40 tu n'as toujours que des merguez,ce n'est que mon avis. Et moi j'achète pour garder et pas pour vendre,donc,what else

donc acheter ceci.



avec cela ?????


sur un malentendu peut-être..

Je pense qu'il ne s'agit que d'une pause. Les prix vont certainement stagner voire baisser un peu, mais ils ne reviendront jamais aux prix pratiqués 10 ans en arrière car la demande reste toujours forte et pas seulement en France.

Bonjour,

tout est à ramener à la confrontation de l'offre et de la demande. Je note qu'il n'y a pas actuellement une masse astronomique de véhicule (toutes générations confondues) en vente chez les pros et les particuliers. En conséquence tant que cette situation perdure le risque d'effondrement des prix reste relatif, la demande en Porsche restant globalement supérieure à l'offre. A mon avis, seuls les véhicules en mauvais état vont atterir gentiment, les acheteurs (primo-accédants, voire investisseurs) devenant plus prudents en prenant mieux en compte les frais de remise en état de base des autos. Maintenant cette petite analyse ne tient que dans un cadre où les acteurs types investisseurs ne décident pas de récupérer du Cashflow pour partir sur d'autres produits de placement plus classiques (il suffirait notamment que les taux de rémunération des supports monétaires augmentent...où que l'immobilier reprenne des couleurs).
En bref, les merguez vont arrêter de ce prendre pour des divas et certaines bulles spéculatives (2,7 RS, GT3,...) vont sans doute éclater, mais nous ne sommes pas à la veille d'un crash total du marché.
Ces éléments d'analyse n'engagent que moi.

Boul a écrit:

Perso, je consulte tous les jours les annonces leboncoin,la centrale,lesanciennes,et d'autres supports,si il y a baisse,il faut être expert car en dessous de 40 tu n'as toujours que des merguez,ce n'est que mon avis. Et moi j'achète pour garder et pas pour vendre,donc,what else

Le prix affiché serait il le prix ou elles sont vendues(ou pas !) ????

Les plus beaux modèles se négocient toujours au prix fort, pour le reste, ça reste à défaut de voir leur prix diminuer.
Je suis entrain d'acheter un petit modèle non Porsche des années 70, les prix vont du simple au double, il est tout à fait normal de voir la même chose chez PORSCHE avec des delta tarifaires surprenants....

sans indiscrétion tu es sur quel projet Cédric?

stutt51 a écrit:

sans indiscrétion tu es sur quel projet Cédric?

Oui Cedric! On veut savoir!!!!!

Expérience personnelle ...
Il y a 10 mois j'ai mis ma mamie "targa de 1975 super état  (voir ma présentation)" en vente sur le bon coin "pour voir car j'avais qqs difficultés à en monter et descendre à cause d'une hanche récalcitrante" et que je ne roulais pas beaucoup avec, avec le mention :faire offre...
J'ai reçu 8  " vraies"propositions (et une dizaines de farfelues...) les offres variaient du simple au double et ont commencé à exciter ma curiosité.
J'ai retiré l'annonce et étudié toutes les annonces de bagnoles semblables sur tous les supports que je trouvais (il y en avais moins de 10).
Puis il y a 6 mois je l'ai mise en vente sur LBC...Aciennes....Auto scout...Centrale...etc au double de la fameuse cote imaginaire de Flat6
J'ai tout entendu tant de grincheux, que d'ayatollah de "l'origine et aussi de vrais amateurs..j'ai envoyé des dizaines de photos ,tenu bon sur le prix et....elle est partie il y a 15 jours au prix annoncé, chez un amateur de Valenciennes !....
Alors voici voiça...quelle est la moralité??? la règle??? si ce n'est qu' il faut étre patient:si la bagnole est vraiement belle et si on n'est pas pressé on a de bonnes chances d'arriver a trouver preneur...

Excellent, Papy ! (vous ne pouvez pas savoir le bien que ça me fait, d'appeler quelqu'un Papy, ici !!!!! )

Le hasard et la patience permettent toujours de tomber sur la personne qui cherche exactement ta voiture.

Je n'ai jamais fait de bonne affaire comme celle que tu mentionnes, mais j'ai vendu mes deux dernières 911 au prix que je les avais payées (la 997 4S un peu plus, même). Ca ne m'était jamais arrivé.

Il y a toujours un porschiste qui cherche ce que tu vends... ce qui permet de vendre correctement. Je rêve d'une 458, ou d'une Aston Vantage S, mais le simple fait de penser à la revente me décourage.

c'est la douche écossaise, on voit tout et son contraire..



Une Porsche 356A 1600 Speedster de 1957, version « sortie de grange » dans sa robe d’origine « Aquamarine Blue » est partie à 665 500 $ (601 267 €), soit largement au-delà de son estimation initiale (200 à 250 000 $)!

stutt51 a écrit:

c'est la douche écossaise, on voit tout et son contraire..



Une Porsche 356A 1600 Speedster de 1957, version « sortie de grange » dans sa robe d’origine « Aquamarine Blue » est partie à 665 500 $ (601 267 €), soit largement au-delà de son estimation initiale (200 à 250 000 $)!

Il y a une expression anglaise, pour ce genre de personne...   ""more money than sense""  (plus de fric que de bon sens)

Pour ce prix là... une 918, vite, tout de suite !!!!

stutt51 a écrit:

c'est la douche écossaise, on voit tout et son contraire..



Une Porsche 356A 1600 Speedster de 1957, version « sortie de grange » dans sa robe d’origine « Aquamarine Blue » est partie à 665 500 $ (601 267 €), soit largement au-delà de son estimation initiale (200 à 250 000 $)!

Faut pas mettre dans le même sac "le tout venant" et des voitures uniques de par leur histoire et leur authenticité...

papyjp a écrit:

Expérience personnelle ...
Il y a 10 mois j'ai mis ma mamie "targa de 1975 super état  (voir ma présentation)" en vente sur le bon coin "pour voir car j'avais qqs difficultés à en monter et descendre à cause d'une hanche récalcitrante" et que je ne roulais pas beaucoup avec, avec le mention :faire offre...
J'ai reçu 8  " vraies"propositions (et une dizaines de farfelues...) les offres variaient du simple au double et ont commencé à exciter ma curiosité.
J'ai retiré l'annonce et étudié toutes les annonces de bagnoles semblables sur tous les supports que je trouvais (il y en avais moins de 10).
Puis il y a 6 mois je l'ai mise en vente sur LBC...Aciennes....Auto scout...Centrale...etc au double de la fameuse cote imaginaire de Flat6
J'ai tout entendu tant de grincheux, que d'ayatollah de "l'origine et aussi de vrais amateurs..j'ai envoyé des dizaines de photos ,tenu bon sur le prix et....elle est partie il y a 15 jours au prix annoncé, chez un amateur de Valenciennes !....
Alors voici voiça...quelle est la moralité??? la règle??? si ce n'est qu' il faut étre patient:si la bagnole est vraiement belle et si on n'est pas pressé on a de bonnes chances d'arriver a trouver preneur...

Elle s'est vendue par rapport à quel support ?

tu as bien raison Bullit, mais je pense aussi que les autos exceptionnelles "tirent" les cotes vers le haut.


dans la même vente:
Record de la vente pour cette Porsche Carrera GT de 2004, affichant seulement 24 miles ! Elle a été adjugé 800 000 $ (722 785 €).
Cette Porsche 993 Turbo S de 1997 n’a pas atteint son enchère minimum de 425 000$ (384 800€)
Porsche 911S coupé de 1967 adjugé 110 000$ (99 600 €)
Porsche 911 Turbo de 1986 n’a pas atteint son enchère minimum de 130 000$ (117 700€)
Porsche 911 Turbo de 1979 n’a pas atteint son enchère minimum de 110 000$ (99 600€)
Porsche 911 Turbo de 1979 n’a pas atteint son enchère minimum de 75 000$ (67 000€)
Porsche 911 Turbo de 1985 n’a pas atteint son enchère minimum de 70 000$ (63 300€)
Porsche RUF RGT coupé de 2001 adjugé 73 700$ (66 700 €)
Porsche 914 de 1975 adjugé à 40 700$ (36 800€)
Cent-trois véhicules exactement ont été présentés sur cette vente aux enchères qui s’est achevée sur un montant total de transactions s’élevant à 5.7 millions de dollars (5 149 840 €).

Eh il n' y a pas que les Porsche qui prennent de la valeur ! Exemple perso : une Twingo (oui, oui) 1 de 1993 jaune de chez jaune celle avec le fameux moteur issu de la R8 (ou plus vieux je ne sais plus)le Cleon tout en fonte,carbu, un gouffre à essence mais INCASSABLE, achetée il y a 3 ans 1000€ et 140000 bornes, revendue cette anneé 1200€ et 164000 km...alors vos Poporsche !!

Oui Stutt, Paulo, un petit Targa 1300 Italien, le cadeau de Noël pour mon père