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+5xavier996 Bullit JM-26 Flat & moi 997etstephanois 9 participants |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Variocam Lun 12 Aoû 2013 - 22:37 | |
| Bonjour a tous Nouveau porschiste et déjà un gros souci. Il s'agit d'une 997 4s de 2006 avec 109000Km. C'est facile de la reconnaître, c la + belle.... Plus sérieusement g un souci de ralenti instable et la visite de plusieurs CP et un privé, tout le monde pense au variocam mais personne n'est sûr du diag, donc on ne veut pas me faire de devis car si ils démontent ils ont l'obligation de réparer sans pouvoir facturer plus que le devis. Les plus courageux m'annoncent 22390€ pour un échange standard. Donc j'essaie de réfléchir et de faire différents tests avec les électrovannes du variocam et je me suis aperçu que au ralenti, il y avait un courant faible (environ 4v) alors qu'en montant dans les tours on passe à un gros 12v. Je trouve bizarre qu'une électrovanne fonctionne de cette manière. Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce pb ? Est-ce que quelqu'un sait si c'est normal d'avoir quelque volt au ralenti ? Ou mieux encore si personne ne sait est-ce qu'un heureux propriétaire de la + belle des Porsche peut faire la vérification ? À tous un grand merci |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mar 13 Aoû 2013 - 22:35 | |
| G du nouveau Après un coup de fil à un ancien chef d'atelier Porsche il me dit que l'avance d'allumage est progressif mais pas la levée des soupapes. Ensuite il me conseille de débrancher les actionneurs de levée de soupapes et d'essayer la voiture. Miracle le moteur ronronne impeccable Je laisse chauffer pour être sûr que le ralenti est stable même à chaud, petit coup de gaz et l'aiguille des tours redescend et se stabilise un poil sous le trait des 800 trs. Depuis le temps que j'attendais.... 1ère , 2de c'est parti mais pas fort à peine plus fort que le diesel a maman!!!!! Alors avec mon optimisme légendaire je me rue chez Rosepassion et 2 actionneurs commandés plus tard je vous rapporte les faits. N'hésitez pas a me donner vos impressions et sentiments.... À bientôt |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48375 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Variocam Mar 13 Aoû 2013 - 22:55 | |
| Merci pour ce retour d'info. En regard des 22390€ annoncés par ton CP, ça t'aura coûté combien au final ? _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 5:43 | |
| Je crie pas victoire tout de suite, mais j'ai retrouvé le sourire. On fera les comptes après. |
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JM-26
Nombre de messages : 2001 Age : 57 Localisation : Quimper (29) Ma Porsche : 991.2 Turbo S Cab, ex 991 GTS Cab, ex 981 S, ex 997 4S Cab Date d'inscription : 19/07/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 8:34 | |
| Comme quoi, la patience paie toujours ... et allège beaucoup moins le porte-feuille ! |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 9:14 | |
| - Flat & moi a écrit:
- Merci pour ce retour d'info.
En regard des 22390€ annoncés par ton CP, ça t'aura coûté combien au final ? Il a pas dit que c'était le CP qui lui avait fait cette offre d'échange standard... |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 9:35 | |
| Si si, c'est bien le CP qui m'a fait le devis pour échange standard. |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 10:10 | |
| - 997etstephanois a écrit:
- Si si, c'est bien le CP qui m'a fait le devis pour échange standard.
Ah, ok, c'était pas précisé. |
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xavier996
Nombre de messages : 9115 Age : 56 Localisation : 77 / 22 entre terre et mer Ma Porsche : 996 TT Ex 996 C2 2000 Greffée "SCART" Date d'inscription : 24/01/2009
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 12:18 | |
| Gros coup de chaud ! Plus qu'à attendre la mise en place des 2 actionneurs commandés et voir si tout revient dans l'ordre... |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 12:46 | |
| Et mon week-end avec le diesel a Madame!! Mais bon si c le dernier avant les retrouvailles avec ma maîtresse (997), je tiendrai le coup... |
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 12:55 | |
| - 997etstephanois a écrit:
- Si si, c'est bien le CP qui m'a fait le devis pour échange standard.
Ben ils prennent pas de risques au moins, "un problème de ralenti ???? pas de problème on vous change le moteur et tout rentrera dans l'ordre". |
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xavier996
Nombre de messages : 9115 Age : 56 Localisation : 77 / 22 entre terre et mer Ma Porsche : 996 TT Ex 996 C2 2000 Greffée "SCART" Date d'inscription : 24/01/2009
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 13:22 | |
| J'essaie de freiner mon optimisme, je ne suis pas sûr que tout rentrera dans l'ordre mais pour vous, ça semble fait. Je le prends comme un encouragement, un soutien. Mais une petite voix me dit "attention le CP à peut-être raison le mal est profond, il faudra peut-être changer le moulin..." L'urgent c'est d'attendre. À moins que je commence par enlever les 2 actionneurs, afin de gagner du temps. La dernière fois chez Rosepassion la livraison était rapide, j'espère les recevoir mercredi. |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 14:35 | |
| - René 67 a écrit:
- 997etstephanois a écrit:
- Si si, c'est bien le CP qui m'a fait le devis pour échange standard.
Ben ils prennent pas de risques au moins, "un problème de ralenti ???? pas de problème on vous change le moteur et tout rentrera dans l'ordre". Ben le problème, c'est de faire le devis sans démonter et si le client veut pas démonter sans devis, faut se couvrir... |
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 19:15 | |
| ça je comprends bien, mais de là à proposer un échange standard....
En fait je pense qu'il y a de l'abus des deux côtés, les clients ne sont pas sérieux de vouloir un devis sans démontage, mais on peut aussi les comprendre il y a tellement de garagistes incompétents et à la limite de l'honnêteté qui changent un truc, puis un autre puis un troisième jusqu'à trouver la panne et tous ça aux frais du client qu'ils se méfient. Mais de l'autre côté proposer directement le maxi, c'est quand même exagérer.
Le moyen terme n'est-il pas que le client accepte de payer le démontage et que le garagiste s'engage sur son devis une fois démonté et s'il s'est trompé dans son diagnostique, là c'est pour ses pieds.
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rom1
Nombre de messages : 3311 Age : 44 Localisation : Rennes Ma Porsche : 964 Carrera 2 bleue nuit. Trop belle !!! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 21:03 | |
| Moi aussi ca me choque. "Monsieur on ne sait aps ce que c'est alors on change le moteur". C'est abisé ! |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 21:21 | |
| hey Rom1 t'as abisé de quoi ce soir ? ....... |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 21:44 | |
| À priori le problème est juridique : Ils n'ont pas le droit de rendre une voiture non réparée si ils commencent à démonter. Ils faudrait peut-être faire des devis à tiroirs. Parce que avec un peu de bonne volonté et les diags qu'ils ont ils auraient pu cibler le haut moteur. Et à partir de là, y'a pas , a mon sens, 100 pistes à exploiter. Donc ils pourraient proposer le test des actionneurs, t'en as pour moins d'1h. Ensuite si c pas ça il faut déculasser et regarder mais poussoirs hydraulique, arbre à cames tendeur de chaîne ou encore les patins c'est sûr que le devis est vaste mais si on me dit " on démonte on vous appelle pour constater mais faut signer maintenant ça peut aller jusqu'à 5 ou 7000". Si on me montre ou est le hic juste après démontage je signe. Je pense qu'ils n'aiment pas les voitures hors réseau, si ils ont la possibilité de dire qu'on a fait une erreur et que seules les voitures issues du réseau sont fiables ils vont pas s'en priver. Le revers de ce principe c'est qu'ils ne me donnent pas envie de revenir les voir. |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 21:45 | |
| Oups, me suis trompé de sujet Ok je sors |
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René 67
Nombre de messages : 356 Age : 72 Localisation : Alsace Ma Porsche : RS4, RS2 en restauration, 996 TT X50 Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 21:58 | |
| La situation juridique est qu'ils ont une obligation de résultat, mais elle ne s'applique que si l'ordre de réparation du client est "j'ai tel symptôme, réparez-le". Ils sont d'ailleurs généralement assez malins pour s'en exonérer. Par exemple, vous avez un problème de la batterie, ils regardent, vous disent "c'est la batterie qui est à remplacer" et ça coûte xxx € et là ils vous font signer un OR intitulé "remplacement de la batterie". Comme cela si c'est autre chose, ils ne sont pas responsables puisque vous avez demandé de remplacer la batterie alors que si vous signez un OR "réparer problème de batterie", ils doivent vous rendre une auto dont la batterie se recharge et pour le prix du devis, même s'ils doivent changer l'alternateur en plus de la batterie.
Mais si l'ordre de réparation, ou disons la commande, du client est "j'ai tel symptôme, dites-moi ce que c'est", ils ont tout à fait le droit de rendre l'auto en pièces au client si ce dernier, après diagnostique, décide de ne pas faire réparer.
Qu'ils n'aiment pas les autos hors réseau, c'est une évidence, à Strasbourg lorsque je suis allé acheter une bricole, le commercial a fait le tour de l'auto et a diagnostiqué , sans même se baisser, des radiateurs avant à changer parce qu'on voyait du blanc, je lui ai dit l'air innocent "ce n'est pas simplement la peinture noire qui a sauté?", "non, non, ils sont foutus vous devrez les changer rapidement, etc, etc...." s'ils pouvaient interdire la vente hors du réseau ils ne s'en priveraient pas. |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 22:37 | |
| Le seul symptôme que j'avais CT le voyant moteur qui s'allumait. Les vrais ratés n'ont été audibles que qq km plus loin. Après s'ils ont pas envie .... Le détail que je n'ai pas abordé c que la voiture est sous garantie Mapfre, que je me suis fait épauler par un expert. La garantie ne comprend pas la recherche de panne. Le CP a pu se dire on va se faire payer un moteur par les pigeons. Sauf que les experts (le mien, celui de la garantie et celui du vendeur) sont venu prendre les compressions et qu'elles étaient parfaitement équilibrées contrairement à ce que le CP avait trouvé. Ils ont dit que la batterie était faible pour la fin du test. Du coup la garantie dit : le moteur en lui même est bon on ne paie pas un moteur. Et le CP répond de toute façon on n'intervient pas sur cette voiture, elle a des suregimes plage 4. La réparation ne sera pas durable et après ça y aura autre chose, la voiture est foutue. Je souhaite vivement que ma voiture fonctionne à nouveau. Les 2 actionneurs les plus chers de l'histoire avec les frais d'expert et les diags a gauche et à droite. Et au final si c le paysan (je suis agriculteur) qui répare sa voiture ...Champagne heu non bière parce que ça eu payé....
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 23:13 | |
| - René 67 a écrit:
- ça je comprends bien, mais de là à proposer un échange standard....
En fait je pense qu'il y a de l'abus des deux côtés, les clients ne sont pas sérieux de vouloir un devis sans démontage, mais on peut aussi les comprendre il y a tellement de garagistes incompétents et à la limite de l'honnêteté qui changent un truc, puis un autre puis un troisième jusqu'à trouver la panne et tous ça aux frais du client qu'ils se méfient. Mais de l'autre côté proposer directement le maxi, c'est quand même exagérer.
Le moyen terme n'est-il pas que le client accepte de payer le démontage et que le garagiste s'engage sur son devis une fois démonté et s'il s'est trompé dans son diagnostique, là c'est pour ses pieds.
C'est la meilleure solution, mais tout le monde n'a pas assez de bon sens pour le proposer ou l'accepter... |
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JM-26
Nombre de messages : 2001 Age : 57 Localisation : Quimper (29) Ma Porsche : 991.2 Turbo S Cab, ex 991 GTS Cab, ex 981 S, ex 997 4S Cab Date d'inscription : 19/07/2013
| Sujet: Re: Variocam Mer 14 Aoû 2013 - 23:28 | |
| Et tes surégimes plage 4, tu les connaissais avant l'achat ? |
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997etstephanois
Nombre de messages : 21 Age : 53 Localisation : Drome Ma Porsche : 997 4s Date d'inscription : 12/08/2013
| Sujet: Re: Variocam Jeu 15 Aoû 2013 - 12:49 | |
| Non je ne les connaissais pas. Mais franchement cette histoire de suregimes c de la fumisterie. Tu prends une megane ou fichus rs ou des subaru y a jamais de relevé si ça tourne trop vite soupapes et pistons se touchent et ça explose ou bien ça touche pas et ça continue de tourner. Je suis bien d'accord que c pas bon pour la mécanique mais de là à changer un moteur???? C une sportive quand même si c pour la balade sans jamais appuyer un peu autant rester au mazout merde |
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Bullit
Nombre de messages : 3507 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Variocam Jeu 15 Aoû 2013 - 13:36 | |
| - 997etstephanois a écrit:
- Non je ne les connaissais pas. Mais franchement cette histoire de suregimes c de la fumisterie.
Tu prends une megane ou fichus rs ou des subaru y a jamais de relevé si ça tourne trop vite soupapes et pistons se touchent et ça explose ou bien ça touche pas et ça continue de tourner. Je suis bien d'accord que c pas bon pour la mécanique mais de là à changer un moteur???? C une sportive quand même si c pour la balade sans jamais appuyer un peu autant rester au mazout merde Je connais un moteur qui a plus de 50 000 km dans les bielles depuis une plage 5 et pas le moindre souci... |
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