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| Une de plus....enfin de moins.... | |
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+15911du42 isrick Flat & moi Saxo16 papyjp viti33 guettard jagt31 dhc17 2964C4 jpc cmo71 993C4 laseric chris 911 19 participants | |
Auteur | Message |
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chris 911
Nombre de messages : 10578 Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 17:14 | |
| http://www.charade.fr/data/agenda.html |
| | | laseric Admin
Nombre de messages : 16996 Age : 53 Localisation : 77 Ma Porsche : 991 Turbo Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 17:45 | |
| _________________ http://www.laseric.fr https://www.forumlaseric.com
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| | | 993C4
Nombre de messages : 1389 Age : 54 Localisation : 06 Ma Porsche : 993 C4 de 1997 Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 17:51 | |
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| | | cmo71
Nombre de messages : 2275 Age : 48 Localisation : Saône et Loire (71) Ma Porsche : 968 Cab' 1992 Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 18:02 | |
| ouep ... c'est pas cool du tout |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 18:03 | |
| ...PROVISOIRE" on-tils ecrit, donc espoir ! |
| | | 2964C4
Nombre de messages : 15814 Age : 50 Localisation : Saumur 49 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 19:57 | |
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| | | dhc17
Nombre de messages : 129 Age : 51 Localisation : Khartoum - Soudan Ma Porsche : 996 4S Date d'inscription : 19/03/2010
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 22:32 | |
| - jpc a écrit:
- ...PROVISOIRE" on-tils ecrit, donc espoir !
Le provisoire en France, c'est long ... La vignette automobile était provisoire; la Csg aussi etc etc |
| | | jagt31
Nombre de messages : 2047 Localisation : a cote de toulouse Ma Porsche : 996 GT3 Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 22:34 | |
| Peut etre le temps d'installer des radars..... |
| | | guettard
Nombre de messages : 4388 Age : 58 Localisation : là ou il y a du bon vin!!!! Ma Porsche : 996 c2 Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Jeu 4 Aoû 2011 - 22:57 | |
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| | | viti33
Nombre de messages : 11412 Age : 60 Localisation : Bord d 'eau Ma Porsche : Double ventilateur Date d'inscription : 22/07/2008
| | | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 8:01 | |
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| | | papyjp
Nombre de messages : 3483 Age : 82 Localisation : Savoie Ma Porsche : CAYMAN 718. Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 10:56 | |
| Mon AMI JPC, il n'y a pas que des idiots avec des pots d'échappemenr délirants....mais je crois que cette fois çi y a problème...gros problème:
TENTATIVE D’ASSASSINAT..
Charade, c’est un circuit. Un circuit pas comme les autres. Charade est un peu aux sports mécaniques ce que la Tour Eiffel est au monde. Unique, irremplaçable, indestructible. Il ya peu de circuits de montagne en Europe, tous passés au rang de circuits-cultes d’ailleurs. Le Nurburgring, Spa et… Charade. Et ce circuit, dix-neuf personnes tentent de l’assassiner. Aux armes citoyens ! Le patri- moine du sport auto français est en danger ! UNE DÉGUEULASSERIE …ULTRA-SENSIBLE ! Dégueulasserie parce que 19 personnes tentent de mettre la main sur l’un des plus beaux circuits du monde, en menaçant de l’assassiner à coups de procès. Ultra-sensible parce que l’on se retrouve dans une de ces situations façon « Clochemerle-Troisième République », où la politique au ras des pâquerettes s’emmêle les pinceaux avec quelques coquins et copains… Il se trouve que le circuit est la propriété du Conseil général du Puy de Dôme et que ledit Conseil Général est élu… Churchill disait que la Démocratie est le plus mauvais des régimes, à l’exclusion de tous les autres… Sur des problèmes archi-locaux, hélas, on a fait peu de progrès depuis la construction des pissotières du célèbre roman de Gabriel Chevallier. LES FORCES EN PRÉSENCE… Donc, d’un côté, un morceau de patrimoine qui génère entre 2,5 et 3 millions d’euros de recettes locales par an, sans coûter un sou d’argent public depuis 2006. Côté célébrité, quelques mots pris ça et là… De Sir Stirling Moss par exemple, « Je ne connais pas de plus beau circuit que Charade… ».
Inauguré en 1958, on y a organisé le GP de France de F1, le GP de France Moto, Le Championnat du Monde Auto. Il faut y ajouter la propre légende de ce circuit, Les fameux et célèbres dans le monde entier, Trophées d’Auvergne, les 24 Heures, les courses de Gordini. Aujourd’hui, le circuit organise plusieurs évènements par an et reçoit par ailleurs les grands clubs de propriétaires, il est loué 120 jours par an, il paie tout, y compris les frais d’entretien qui sont du ressort du Conseil Général.(socialo_vert) Il paie même un loyer de 33 000 euros annuels au dit Conseil Général ! De l’autre, dix neuf riverains répartis sur dix familles, qui viennent de faire condamner le Circuit de Charade, par le Tribunal de Grande Instance de Clermont, à respecter un niveau de bruit fixé à 55 dB. Pour info, sachez que 55 décibels, c’est un lave-linge… Un communiqué des amis de Charade nous informait ce matin que sur place, 55dB, c’est le bruit du vent sur le circuit… Une automobile de série, dans la rue, c’est 80 dB. Un aboiement de clebs, c’est 85 dB ! Mais en fait, si ces précisions sont intéressantes, elles sont sans objet, on y reviendra. De ce que nous avons entendu d’ailleurs, le comité de riverains serait prêt à laisser se dérouler certains évènements… Autrement dit, ces braves gens veulent carrément décider du calendrier du circuit… Quand ça les arrange, quand ce sont leurs copains qui roulent ou qui organisent un truc, on laisserait faire… Le chantage classique quoi.
TRIBUNAL A L’OUEST… Un problème existe cependant. La décision du tribunal est absurde. Et illégale. Parce qu’il n’est pas du ressort de ces magistrats de fixer une norme de bruit, tout simplement. Sans entrer dans des querelles d’experts, il ya en France une règle générale sur ce que l’on appelle le bruit ambiant, le bruit en activité normale d’un endroit. Ensuite, on applique une autre règle, dite d’émergence, qui représente un nombre de décibels que l’on admet, dans certaines circonstances, en supplément du bruit ambiant habituel. C’est de l’ordre de 5 à 6 dB de plus que le bruit ambiant. En application de ces règles, Charade a donc implanté trois sonomètres dont deux chez les riverains, établissant que l’on y est complètement « dans les clous », c’est-à-dire en accord avec l’arrêté d’homologation du circuit, donné par le CNECV en fonction des règles de bruit admises pour ce genre d’activité, règles édictées par l’Agence régionale de santé et la Préfecture. La règle n’est pas spécifique aux circuits, il en serait de même pour un établissement industriel par exemple. Tout ceci est fait sous le contrôle de sociétés très pointues habilitées pour cela. Or, qu’on se le dise, un juge ne peut pas remettre en cause les valeurs concédées par la loi. Seulement, il ya ce que l’on appelle l’autorité de la chose jugée. Autrement dit, comme il ya eu jugement, fût-il totalement à l’ouest, tant que ce jugement n’a pas été contesté, il est considéré comme ayant force exécutoire. Il faut donc que ce jugement soit attaqué.
SI TU VEUX LA PAIX, PRÉPARE LA GUERRE… (DICTON ROMAIN) Pour cela, il faut donc qu’il y ait appel. Marc Lachat, manager général du Circuit de Charade, que nous avons contacté, nous dit que « C’est le rôle du Président de la Société (SAEML) concessionnaire du circuit. Je n’ai pas compétence pour attaquer ce jugement. En revanche, je pense qu’en cas d’appel, la décision sera différente. Les mesures de bruit les plus récentes, qui concernent directement le niveau de bruit chez les riverains, n’ont pas pu figurer, faute de temps, dans les conclusions des avocats ». Voilà, l’affaire est donc entre les mains du Président du Circuit, Mr Brochet. On l’a dit en début de reportage, il ya un problème. Dont personne bien entendu ne nous a parlé mais nous connaissons un peu les usages locaux. Monsieur Brochet est aussi un élu du département, ce que l’on appelle le Conseil Général.
Les bruits générés par les propriétaires de voitures de sport qui louent le circuit, pour rouler avec leurs clubs, ne sont pas des bulletins de vote, bien au contraire. Nous connaissons bien les clubs Ferrari, Porsche, Jaguar, Gordini, Alpine etc… notre ami Gilles Gaignault les reçoit à longueur d’année sur le circuit de La Ferté-Gaucher, ce sont des gens qui adorent découvrir une région en même temps qu’ils vont rouler sur circuit. Ils sont souvent friqués, ce qui n’est pas un délit. En s’adonnant à leur passion, ils laissent donc beaucoup d’argent dans les endroits qu’ils fréquentent. Bref, leur venue, c’est que du bonheur et de l’enthousiasme, mais ils ne sont pas du coin et donc, le jour des élections, ce ne sont pas eux qui vont voter ! Les votants, ce sont les riverains. Ajoutons, l’affaire serait comique si elle n’était pas si grave, que les riverains se sont établis récemment et donc bien après la construction du circuit et qu’ils savaient pertinemment où ils mettaient les pieds ! Bon, on ne peut pas vraiment en vouloir à Monsieur le Conseiller Général de ne pas vouloir faire la guerre à ses électeurs… Au fait, j’ai essayé de joindre Monsieur Brochet dans sa mairie de Ceyrat. Vous imaginez la suite… On appelle cela, diplomatiquement, une fin de non recevoir. Dans nos termes à nous, c’est se faire envoyer paître (vous remarquerez mon calme olympien…)
CHARADE C’EST FOUTU ? Sûrement pas ! Mais lorsque l’on voit que même des endroits aussi prestigieux que Spa sont menacés, il est évidemment urgent d’être ultra-vigilants. Ce que l’on appelle « les voies de recours », autrement dit les procédures de contestation d’un jugement incohérent, sont nombreuses. La plus évidente serait en effet que le circuit lui-même fasse appel. Si c’est non, on entrera dans une procédure extrêmement longue dont la justice française a le secret. Et tant que le jugement absurde dont il est questionne sera pas annulé, il aura force exécutoire. Ce n’est plus seulement Clochemerle, c’est un vaudeville ! Pauvre Charade… Vous avez dit charade ? Mon premier ronronne… Mon second sert à boire… Mon tout est un paradis…
AUX ARMES ! Il ya quand même un gros souci à l‘horizon. Parce que ce jugement, s’il n’était pas contesté, aurait force exécutoire à Charade mais surtout il pourrait faire jurisprudence ! C’est-à-dire que d’autres tribunaux pourraient s’en inspirer, d’autres riverains attaquer tous les circuits de France et de Navarre. Ici il ya gros péril en la demeure. Il faut que ce jugement incohérent passe aux oubliettes. Nous sommes tous un peu dans ce bain là. Aux armes !
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| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 11:06 | |
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| | | papyjp
Nombre de messages : 3483 Age : 82 Localisation : Savoie Ma Porsche : CAYMAN 718. Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 12:34 | |
| fermé???aucun autre!.... dans la ligne de mire: Issoire, Bourbonnais,Laquais,Mornay....pour ce que je connais, c'est à dire pas beaucoup....Je ne parle pas là des restrictions qui touchent bon nombre de Porschistes, avec des échappements non bricolés..... |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 13:55 | |
| - papyjp a écrit:
- fermé???aucun autre!.... dans la ligne de mire: Issoire, Bourbonnais,Laquais,Mornay....pour ce que je connais, c'est à dire pas beaucoup....Je ne parle pas là des restrictions qui touchent bon nombre de Porschistes, avec des échappements non bricolés.....
Ils ne sont pas fermés encore que je sache.. donc pas de parano ni de titre provoc :"Une de plus....enfin de moins." Lesquels, lesquels, lesquels en moins ???... , La Laquais doit fermer depuis environ 10 ans..on connait . Il se trouve que je connais bien un des circuits les + menacé, Le Bresse, il doit aussi fermer (ça a même été annoncé avec des larmes dans le post sur un site bling bling..eh bien ça roule toujours,le Pt n'a aucune nouvelle du tribunal ni des raleurs..ni de rien ! Pourvu que ça dure mais le coup de Gribouille...je n'aime pas ça du tout ! Quant au BON nombre de Porschistes...lesquels : les 997 GT3 au Laquais, je sais, mais ça fait bien peu de porschistes non ? |
| | | Saxo16
Nombre de messages : 137 Age : 47 Localisation : Dans l'Avesnois Ma Porsche : GT3RS 1:64ème AUTOart sur mon bureau... Date d'inscription : 23/07/2011
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 14:23 | |
| C'est encore malheureusement la même histoire que partout ailleurs :Folembray,Clastres,les Ecuyers et j'en passe!
Le voisinage achète des maisons en connaissance de cause et au fur et à mesure ils font pression pour que le niveau sonore baisse! 55db mais où va t'on? Toi tu casses le cul à "monter" une auto qui marche et on te prend la tête parce que tu dépasses les 90 ou 92db autorisés alors que d'origine t'es déjà à 88db pour un 4cylindres qui marche "en haut" de qui on se fout?
J'imagine même pas avec vos flat,je me demande même si d'origine 50% des flat peuvent poser une roue sur un circuit de ce type. Et pourtant l'existence des circuits est essentielle pour éviter que la plupart des "foufous" fassent les cons sur la route...... Période de "course au trône" en FRANCE en ce moment,ils choisissent leur camp.
Il reste plus qu'à se retourner vers les pistes (plus chères en accès) homologuées FFSA ou FIA. Là tu ramènes n'importe quoi,même sans échappement on te laisse rouler.
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| | | papyjp
Nombre de messages : 3483 Age : 82 Localisation : Savoie Ma Porsche : CAYMAN 718. Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 15:03 | |
| Les 964 de tout poil ( c'est le cas de le dire ) sont visées...(plus ou moins),pour la RS il faut mettre une sourdine, pour la 964 turbo (qui fait 103 dB sur la carte grise, on te prie gentiment de te faire rhabiller) Nous sommes 3 sur ce forum a avoir eu des problèmes avec des voitures d'origine sur ce genre de petits circuits pour conducteur du dimanche....alors si je l'écris ce n'est pas pour te contrarier, mais parce que c'est une réalité:il n'y a pas que Dijon ou Lurcy, ou on tolère à peu près tout. Les raleurs comme tu dis, il n'y a pas que devant les tribunaux qu'ils font parler d'eux, mais lors de manif ,qui interdisent l'accès aux circuits ou qui envahissent la piste....par exemple.J'ai eu à le subir plusieurs fois....et comme on considère cela comme du folklore local, il n'y a aucun écho; alors tu crois qui tu veux, parles en au fils du cousin de la belle soeur de ta voisine...qui te diront que tout va bien dans le meilleurs des monde, dormez braves gens, dans ce post on s'est trompé de jour, on croyait que c'était le premier avril!..... |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 15:20 | |
| Bon ben on va dire que j'ai de la chance !!!!!
Dernière édition par jpc le Ven 5 Aoû 2011 - 15:24, édité 1 fois |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 15:23 | |
| Prenois, Bresse, Magny, Pouilly, Charade (oui, oui), P. Ricard, Lurcy, Montluçon, Laquais (problème une fois avec une 3,2 au pot bricolé !) : JAMAIS eu le moindre souci avec des 3,2l, une 965, une GT3 une 4S et une 997 S et cela depuis 11ans de Porsche ! Prions ! Mais je maintiens ma question : QUELS CIRCUITS ONT FERME ??? Mais il est certain que les pluspart des circuits tolerereons de moins en moins les bruits EXCESSIFS ! Les 55 dB de Charade est tellement scientifiquement stupide, qu'il n' y a pas le debut du commencement d'une chance que ce soit maintenu Dernière remarque même la FFSA qu'on ne peut guère accuser d'autophobie diminue d'année en année le bruit toléré sur le autos de rallye...j'ai vu des autos refusées en course par les commissaires techniques pour ce motif !Il faudra s'y faire ! |
| | | 2964C4
Nombre de messages : 15814 Age : 50 Localisation : Saumur 49 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 16:21 | |
| un circuit comme LFG, neuf, beaucoup de porsche stock y sont refusée... on va se retrouver à faire de la piste en 207 hdi... (note que je suis pas mauvais avec celle du taf... ) mais comme tu le dis, on va devoir s'y faire... |
| | | laseric Admin
Nombre de messages : 16996 Age : 53 Localisation : 77 Ma Porsche : 991 Turbo Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 16:41 | |
| effectivement de mémoire c'est 95 db sur le circuit de la ferté gauché. Circuit tout neuf au milieu des champs. Même ma 96 TT qui ne fait pas de bruit est à 105 db sur la carte grise. _________________ http://www.laseric.fr https://www.forumlaseric.com
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| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Ven 5 Aoû 2011 - 16:49 | |
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| | | Flat & moi
Nombre de messages : 48371 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Dim 7 Aoû 2011 - 15:24 | |
| Pour ma part, ce qui me fait hurler le plus, c'est ça : - papyjp a écrit:
- Ajoutons, l’affaire serait comique si elle n’était pas si grave, que les riverains se sont établis récemment et donc bien après la construction du circuit et qu’ils savaient pertinemment où ils mettaient les pieds !
On a la même chose en RP avec les aéroports ou encore à la campagne quand les bobos s'installent aux cœur de villages et portent plainte contre le curé à cause du bruit des cloches de l'église... On devient des ricains dans l'âme... Pour revenir aux circuits, avec toutes les frustrations que subissent les automobilistes sur la route de tous les jours, les circuits restent d'excellents exutoires. Mais ça, peu de gens l'ont compris... _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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| | | 2964C4
Nombre de messages : 15814 Age : 50 Localisation : Saumur 49 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Dim 7 Aoû 2011 - 17:35 | |
| il y a des parisiens qui sont allé s'installer à la campagne et qui ont déposé plainte contre l'agriculteur qui avait un coq et des vaches avec cloches...
bilan: le coq est mort, les vaches n'ont plus les cloches ancestrales et il a prit 3000€ d'amende...
monde de merde... |
| | | jagt31
Nombre de messages : 2047 Localisation : a cote de toulouse Ma Porsche : 996 GT3 Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Une de plus....enfin de moins.... Lun 8 Aoû 2011 - 7:20 | |
| Mon GT3 est interdit a Albi........................trop de bruit |
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