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+7viti33 chris 911 FredBRP GPETIT911 fred-exige isrick jpc 11 participants | |
Auteur | Message |
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jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: 935 Ven 15 Avr 2011 - 17:42 | |
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| | | isrick
Nombre de messages : 1806 Age : 45 Localisation : Macon Ma Porsche : 964 turbo 3.3 Date d'inscription : 03/11/2010
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 18:07 | |
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| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 18:40 | |
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| | | fred-exige
Nombre de messages : 1116 Age : 44 Localisation : Paris et ailleurs... Ma Porsche : 964 c2 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 19:35 | |
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| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 19:43 | |
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| | | GPETIT911
Nombre de messages : 1125 Age : 52 Localisation : Yvelines Ma Porsche : 997GT3CS-996GT3 RSR- 911 2,4s Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 22:03 | |
| une 935 est forcement Turbo, autrement ce n'est pas une 935 |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 23:03 | |
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| | | GPETIT911
Nombre de messages : 1125 Age : 52 Localisation : Yvelines Ma Porsche : 997GT3CS-996GT3 RSR- 911 2,4s Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 23:44 | |
| pas d'accord, desole JPC, mais j'en suis quasi sur.... je validerais l info chez mes amis "la famille Crubilé"
lire si dessous....
Les 935 sont toutes des 930 à la base, le règlement des groupes 5 (930/5) de l'époque étant très large et autorisant de ne garder que le pavillon de l'auto, mais avec les caractéristiques du groupe 5, notamment concernant la cylindrée.
Très libre interprétation de la 911 Turbo de route, la Porsche 935, basée sur la réglementation sportive du Groupe 5, était destinée à gagner en compétition. Une tâche dont la voiture, apparue en 1976, s'acquitta au mieux avec, pour point d'orgue, une formidable victoire au classement général dans les 24 Heures du Mans en 1979. Le Groupe 5 propose une réglementa tion à la fois contraignante et d'une libéralité d'autant plus grande que le législateur a laissé de nombreuses failles dans lesquelles les constructeurs ne manquent pas de s'engouffrer. Contraignante, puisque l'automobile doit ressembler à une voiture régulièrement produite et utiliser, outre les mêmes architectures et bases mécaniques, des systèmes de suspension et de freinage de nature similaire, sinon identiques. Pour construire son bolide, Porsche n'a pas le choix: dans sa gamme des années 70, seule la 911 Turbo (ou 930) est susceptible de répondre à ce cahier des charges. A priori, la conception déjà ancienne de la 911, en particulier la position en porte à faux arrière du six-cylindres à plat, n'offre rien qui puisse inspirer confiance à ceux qui doivent, avec la 935, assurer la transition entre la formidable 917 et la 956 à venir. Pourtant, la 935 (ou plutôt les 935, car le modèle initial donne naissance à toute une famille) va magnifiquement s'acquitter de sa mission, dans les stridentes modulations du turbocompresseur, l'aboiement rauque du « flat-six » gorgé de puissance et les spectaculaires retours de flamme à l'échappement qui, du Mans à Daytona, illumineront des nuits de légende... Vraie « Silhouette » et fausse 911! De la 911 Turbo, on dit volontiers que la 935 n'a repris que la cellule centrale et un morceau de plate-forme ainsi, bien sûr, que l'architecture typique et le fameux sixcylindres à plat opposés deux à deux. Ce n'est pas tout à fait juste car la 935, si elle est évidemment sans commune mesure avec la 930, lui doit beaucoup, ne serait-ce qu'au travers de modèles qui, à l'évidence, la préfigurent. Ainsi, la RSR de 1974, première Porsche à utiliser un turbo - hormis l'expérience tentée avec les 917 K CanAm dont les moteurs 2,2 litres délivraient 490 à 500 ch -, ou la 934, version homologuée en Groupe 4 de la 911 Turbo (alias 930), apparue fin 1974. Si les leçons tirées de la RSR et de la 934 ont été retenues lorsqu'il fallut concevoir la 935, il est évident que les libéralités officiellement accordées ne laissent pas insensibles les hommes chargés du projet. Si la voiture ressemble de loin à la 911 Turbo originelle, la carrosserie, formée d'un sandwich de fibre de verre et de mousse de polyuréthanne et dont les parties avant et arrière sont moulées d'une pièce - comme il sied à une « bête » de course -, se hérisse d'appendices aérodynamiques, se creuse de prises d'air et s'enfle d'ailes démesurément élargies, qui ne laissent planer aucun doute sur son identité : cette fausse 911 est une vraie « Silhouette » ! Côté moteur, les choses vont aussi loin En effet, si le six-cylindres à unique arbre cames en tête et à deux soupapes ppa cylindre de la 930 sert de point de dépar tout ou presque est revu : bielles en titane pistons spéciaux,. injection spécifique double allumage, sans oublier le gros turb compresseur KKK soufflant à la pression d 1,5 bar, rien ne manque à la panoplie d parfait bolide. Résultat : 600 ch et un couple voisin de 60 mkg, qui permet de conserver une boîte de vitesses à quatre rapports, suffisante compte tenu que cette valeur évite le plus souvent de rétrograder, en dépit de la brutalité de l'arrivée de la puissance. Point noir majeur de la 935, ce temps de réponse trop important est un défaut qui sera en grande partie gommé par l'adoption de deux plus petits turbos. La K3 s'impose au Mans Les évolutions sont nombreuses entre 1976 et 1979, deux dates qui cernent la production de la 935 - mais non sa carrière, qui se poursuivra jusqu'en 1981. La plus spectaculaire est sans doute le modèle 19 7 8, dont le moteur, doté de quatre soupape. par cylindre, voit sa cylindrée grimper à 3,2 litres. La K3, dernière version d'un engin à la vie tumultueuse et exceptionnelle, reste sans doute la meilleure. Si chaque génération de 935 (à l'exception de la petite 935-2 de 1 500 cm3 offrant 370 ch, censée gagner dans la catégorie inférieure) connut son lot de réussite, cette K3 de 1979, avec ses 780 ch, apporta un réel sang neuf. Non seulement elle remporta 13 épreuves en Groupe 5 mais, à l'instar de ses plus jeunes « sueurs », elle se permit quelques retentissants exploits sportifs. On se souviendra tout particulièrement de la victoire enlevée au classement général absolu des 24 Heures du Mans en 1979 par la voiture engagée par l'écurie Kremer et pilotée par deux Américains quasiment inconnus, les frères Bill et Don Whittington, épaulés il est vrai par l'expérimenté Klaus Ludwig... Ce jour-là, une autre 935 K3 est en vedette : elle termine deuxième de la redoutable épreuve, et l'un de ses trois pilotes se nomme Paul Newman! Ainsi, la 935 a apporté sa pierre à l'édifice qui fait de Porsche, grâce aux 13 succès enregistrés entre 1972 et 1994, la marque qui détient toujours le record des victoires au Mans. Ce qui, on en conviendra, n'est pas son moindre titre de gloire. Châssis et transmission Toutes les 935 eurent comme base la cellule centrale en acier de la 91 1. Le moteur restait en porte à faux arrière, et la voiture devait utiliser les principales pièces de fonderie telles que le bloc-moteur, les carters d'embrayage, de boîte de vitesses et de différentiel. La conception des suspensions de la 911 devait également demeurer celle de la 911, avec jambes de force MacPherson et triangles inférieurs à l'avant, et bras semi-tirés à l'arrière. La géométrie du train avant, celle des bras arrière, le système « antiplongée » avant et les voies élargies avaient été développés sur la 911 Turbo (ou 930), qui anticipait ainsi la 935. Sur cette dernière, les barres de torsion furent remplacées par des combinés ressorts-amortisseurs plus légers, avec des ressorts en titane. Sur la 935-77, les points d'ancrage de la suspension avant furent déplacés et des éléments plus légers furent employés. La boîte de vitesses à quatre rapports était assez robuste pour encaisser l'énorme couple de la 935, et le nombre de rapports suffisant en raison de la souplesse générée par ce couple. Moteur Le moteur turbo destiné à la 91 1 Turbo (ou 930) fut étudié - sur la base du traditionnel bloc six cylindres à plat opposés deux à deux à refroidissement par air. Ce robuste groupe, entièrement en alliage d'aluminium, fut considérablement modifié lorsqu'il fut installé dans la 935 : si l'arbre à cames en tête par rangée de cylindres entraîné par chaîne était conservé, les bielles étaient en titane; chaque cylindre recevait deux bougies, l'injection mécanique Bosch était spécifique, de même que l'allumage électronique, et le turbo KKK à échangeur air-air soufflait à 1,5 bar de pression. La cylindrée effective de 2 856 cm3 fut corrigée par l'utilisation du turbo et, pour la réglementation sportive, proposait 3 999 cm3. La puissance initiale était de 590 ch, délivrés à 7 900 tr/mn. En 1977, les turbos, soufflant à 1,4 bar, firent grimper la puissance à 630 ch à 8 000 tr/mn. Le moteur fut totalement transformé sur la 935-78, avec une cylindrée effective portée à 3,2 litres. Cette mécanique délivrait, avec une pression éventuellement pot-tee à 1,7 bar, jusqu'à 845 ch.
La Porsche 935 “Baby” ou 935/2, est basée sur la 935 Groupe 5. La voiture fût créée en 1977 en seulement 4 mois de développement, spécifiquement pour incorporer la classe de petite cylindrée (jusqu'à 2000 cm3) du championnat allemand de voitures de course, d'où son surnom de Baby. Comparé à la groupe 5, la petite 935 possède un 6 cylindres turbo (moteur type 911/79) réduit à 1L4 de cylindrée (contre 2.8L pour la 935 '77) délivrant 370 ch à 8000 tr/mn. Un régime minceur sur le poids de la 935 Baby également, qui doit conduire aux 750 kg maximum prévu au règlement, soit 200 kg de moins que la 935 '77.
bref!!!!! etc etc etc
une silhouette 935 avec un moteur autre qu'un turbo n'est pas une 935.
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| | | FredBRP
Nombre de messages : 2710 Age : 87 Localisation : 77 Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: 935 Ven 15 Avr 2011 - 23:46 | |
| superbe auto !!! |
| | | fred-exige
Nombre de messages : 1116 Age : 44 Localisation : Paris et ailleurs... Ma Porsche : 964 c2 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 0:49 | |
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| | | chris 911
Nombre de messages : 10578 Date d'inscription : 26/03/2009
| | | | viti33
Nombre de messages : 11412 Age : 60 Localisation : Bord d 'eau Ma Porsche : Double ventilateur Date d'inscription : 22/07/2008
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 8:22 | |
| C 'est pas mon truc , mais c 'est pas trop moche |
| | | fred-exige
Nombre de messages : 1116 Age : 44 Localisation : Paris et ailleurs... Ma Porsche : 964 c2 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 9:02 | |
| ça certainement celle de 935turbo de 911.net qu avait fildemass c est une 930 turbo s flatnose |
| | | Pfour
Nombre de messages : 1665 Age : 54 Localisation : dans les prés Normands Ma Porsche : 964 turbo ex 993C2 Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 9:23 | |
| perso je ne suis pas fan....J'ai aussi vu celle de fildemass, mais le flatnose c'est pas mon tuc... |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 9:48 | |
| Je rabâche : il faut lire le règlement officiel du groupe 5 de l'époque : pour le moteur, la seule exigence était de garder le BLOC d'origine ; le reste est libre y compris l'alimentation turbo ou atmo ! les 935 de circuit furent des turbo pour d'evidentes raisons de puissance ; Dans le cas de celle du journal, elle était destinée à la course de côte et Almeras (qui je crois connait un peu les Porsche et les reglements)a décidé de construire une 935 identique en chassis aux usines (enfin certaines, car il y eu des quantités de 935 différentes vu les libertés du réglement et d'y mettre un atmo issu du bloc de la 930 pour des raisons de facilité de conduite et cette auto fut BIEN HOMOLOGUEE FIA une comme 935 groupe 5! Contre exemple : les Ford Capri n'ont jamais eu de moteur turbo et pourtant Zakspeed a fait courir des Capri groupe 5 a moteur Turbo issu du bloc V6 atmo .. ! Ce groupe 5 ayant donné naissance à "n'importe "quoi" la FIAl'a assez vite arrêté avant que ça finisse mal ! Quant aux Flat Nose ce furent une des multiples interprétation du reglement qui ne demendait en gros de ne garder que la pavilon de la caisse , le nez et l'AR étaient pratiquement libres dans des limites de taille ! il y a eu des 935 pas Flat Nose
Dernière édition par jpc le Sam 16 Avr 2011 - 10:03, édité 3 fois |
| | | chris 911
Nombre de messages : 10578 Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 9:50 | |
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| | | Pat911classic
Nombre de messages : 231 Localisation : 94 Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 10:22 | |
| - jpc a écrit:
- Je rabâche
L'age ? |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 10:24 | |
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| | | fred-exige
Nombre de messages : 1116 Age : 44 Localisation : Paris et ailleurs... Ma Porsche : 964 c2 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 11:38 | |
| tu aurais une photo des 935 non flat nose? |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| | | | fred-exige
Nombre de messages : 1116 Age : 44 Localisation : Paris et ailleurs... Ma Porsche : 964 c2 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 12:38 | |
| c est pas une 934 celle ci? je croyais superbe en tt cas |
| | | jpc
Nombre de messages : 3147 Localisation : 71 Ma Porsche : 997 S Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 12:52 | |
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| | | fred-exige
Nombre de messages : 1116 Age : 44 Localisation : Paris et ailleurs... Ma Porsche : 964 c2 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: 935 Sam 16 Avr 2011 - 13:36 | |
| pour ceux qui aime les flatnose, et préparé par kremer (préparateur de l époque) http://www.cosmetique-auto.com/porsche-930-turbo-kremer-t12065.html c est celle de mon popo , la voici en detail quand je lui ai fait une beauté |
| | | GPETIT911
Nombre de messages : 1125 Age : 52 Localisation : Yvelines Ma Porsche : 997GT3CS-996GT3 RSR- 911 2,4s Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: 935 Lun 18 Avr 2011 - 21:58 | |
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| | | FLAT77
Nombre de messages : 3759 Localisation : NPA Ma Porsche : 964 CAB Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: 935 Lun 18 Avr 2011 - 22:08 | |
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