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+6gedeon25 johan18 Flat & moi rom-911 911du42 Midship 10 participants |
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Midship
Nombre de messages : 420 Age : 66 Localisation : Limoges Ma Porsche : 964 c2 cab Date d'inscription : 29/10/2019
| Sujet: Protection sous moteur Sam 23 Mai 2020 - 14:39 | |
| Bonjour à tous, Lors de nos recherches de l'origine des fuites d'huile sur notre 964, nous avons déposé la protection arrière sous le moteur. J'ai lu, ici et là, que Porsche a mis cette "protection" plus pour le bruit, que pour une réelle protection, à tel enseigne que visiblement beaucoup de Porschistes l'enlèvent pour rouler.. J'avoue être partagé pour le faire ou non. Avez vous des retours sur ce sujet s'il vous plait??? Merci par avance. Pascal |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Protection sous moteur Sam 23 Mai 2020 - 17:03 | |
| Mon simple avis, s'il y en a une, c'est que c'est fait pour ! .... |
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rom-911
Nombre de messages : 2091 Age : 43 Localisation : 54 Ma Porsche : 996 GT3 - ex964 Date d'inscription : 18/07/2013
| Sujet: Re: Protection sous moteur Sam 23 Mai 2020 - 18:17 | |
| La plaque ne protège rien du tout et n'insonorise rien non plus, puisque ce n'est pas son rôle; à la base elle sert à canaliser le flux d'air circulant sous la voiture. Après libre a chacun de la garder ou l'enlever. |
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Midship
Nombre de messages : 420 Age : 66 Localisation : Limoges Ma Porsche : 964 c2 cab Date d'inscription : 29/10/2019
| Sujet: Re: Protection sous moteur Sam 23 Mai 2020 - 20:51 | |
| Merci de vos réponses!! En fait, et c'est Porsche qui le dit, donc je le répète bêtement, que cette plaque sert à insonoriser les bruits de réflexion du moteur sur la route. En Suisse, elle est obligatoire, les normes de bruit étant plus draconiennes que chez nous. Aux US, beaucoup roulent sans... Comme je suis également dans l'optique de Vincent, et que comme lui, je me dis que si Porsche l'a posé là, c'est que ça sert à qq chose, je me pose la question... et comme rom-911, je pense également qu'elle doit également servir à canaliser l'air... L'exemple des tôles de coccinelle me reste à l'esprit...sans les tôles et le joint qui va autour, les moteurs chauffent... Messieurs, vos remarques sont les bienvenues!!
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Flat & moi
Nombre de messages : 48373 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Protection sous moteur Sam 23 Mai 2020 - 21:57 | |
| A l'inverse des tôles de cox dont tu parles et qui servent au refroidissement du moteur via le radiateur d'huile, le fond plat des 964 ne sert pas au refroidissement. Je pense comme Rom-911 qu'il contribue à canaliser les flux d'air sous la voiture. Quand j'avais ma 964 et habitant en IDF (beaucoup de circulation dans les bouchons) je l'avais enlevé pour que le moteur respire un peu mieux Il évite aussi les projections de la route sur le dessous du moteur. _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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johan18
Nombre de messages : 4192 Age : 58 Localisation : cher Ma Porsche : 997 turbo cab pdk/ 993 CARRERA 4 /EX 997 CARRERA 4S PDK Date d'inscription : 11/09/2015
| Sujet: Re: Protection sous moteur Dim 24 Mai 2020 - 8:11 | |
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gedeon25
Nombre de messages : 5151 Age : 49 Localisation : 25 Ma Porsche : 964 C2 stock Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Protection sous moteur Dim 24 Mai 2020 - 10:08 | |
| Le hic chez nous en France, c'est que comme elle a aussi une fonction de rétention des petites fuites…
Et certains contrôleurs techniques peuvent mettre une contre visite pour absence de protection sous moteur… je sais, pendant des années tout le monde les a enlevées… mais maintenant tout le monde en cherche à cause de ça ! |
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Midship
Nombre de messages : 420 Age : 66 Localisation : Limoges Ma Porsche : 964 c2 cab Date d'inscription : 29/10/2019
| Sujet: Re: Protection sous moteur Lun 25 Mai 2020 - 10:46 | |
| D'accord!! merci à tous de votre contribution. D'ailleurs, la notre n'est pas neuve elle présente quelques petits défauts, réparés, mais pour ceux qui veulent la changer, je trouve l'addition un peu élevée. |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48373 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Protection sous moteur Lun 25 Mai 2020 - 21:48 | |
| Comme à peu près tout chez Porsche ! _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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Midship
Nombre de messages : 420 Age : 66 Localisation : Limoges Ma Porsche : 964 c2 cab Date d'inscription : 29/10/2019
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mar 26 Mai 2020 - 12:14 | |
| Certes, c'est un peu vrai. Mais autant, il y a des pièces techniques dont on peut relativiser et comprendre le coût, autant pour ce genre de protection, c'est un peu plus dur à saisir... |
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Bullit
Nombre de messages : 3505 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mar 26 Mai 2020 - 14:14 | |
| A ceux qui râlent tout le temps sur le prix de tout, commencez par regarder cette pièce en détail, vous verrez que c'est pas juste un bout de plastique thermomoulé !!! |
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ptitfred83
Nombre de messages : 9156 Age : 51 Localisation : VAR Ma Porsche : 964 C4 Date d'inscription : 21/03/2010
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mar 26 Mai 2020 - 14:19 | |
| Ils ont étudié le flux d air |
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Breizh_Eric
Nombre de messages : 1616 Age : 52 Localisation : 78 Ma Porsche : une bleue, pour l'instant Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mar 26 Mai 2020 - 19:57 | |
| - Bullit a écrit:
- A ceux qui râlent tout le temps sur le prix de tout, commencez par regarder cette pièce en détail, vous verrez que c'est pas juste un bout de plastique thermomoulé !!!
On parle bien du ski sous moteur ? Alors, d'habitude, j'ai tendance à laisser parler les spécialistes, mais là , du coup, c'est dans mes anciennes compétences; je l'ai regardé , et j'ai à coté celui d'une Twingo RS et celui d'un espace5 (oui, à part la 911, j'étais un peu monomarque :-) ) Donc, les différences : celui de la 964 est plus long, donc ok, un peu plus cher, il est plus épais (4 mm ald 3 mm pour mes Renault) donc plus cher. Sa conception n'a rien de très complexe (désolé, celui de la Twingo est tout aussi compliqué). Les points qui l'enchérissent : toutes les fixations ont des inserts rapportés (ça n'est pas si courant), il y a une tôle nervurée rivetée sur l'avant (c'est pas bien cher) et une protection thermique sur l'arrière collée (ça c'est cher). et j'oublie les insonos qui devaient être sous le moteur et que Olivier avait dû enlevé. Mais pour le reste, rien de bien compliqué. Donc, je n'ai pas le droit de vous donner de valeur, mais croyez moi, c'est pas une fortune en prix de revient. Si la pièce est couteuse à l'achat, ça n'est ni par la conception, ni par les matériaux |
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Midship
Nombre de messages : 420 Age : 66 Localisation : Limoges Ma Porsche : 964 c2 cab Date d'inscription : 29/10/2019
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mar 26 Mai 2020 - 20:10 | |
| - Breizh_Eric a écrit:
- Bullit a écrit:
- A ceux qui râlent tout le temps sur le prix de tout, commencez par regarder cette pièce en détail, vous verrez que c'est pas juste un bout de plastique thermomoulé !!!
On parle bien du ski sous moteur ? Alors, d'habitude, j'ai tendance à laisser parler les spécialistes, mais là , du coup, c'est dans mes anciennes compétences; je l'ai regardé , et j'ai à coté celui d'une Twingo RS et celui d'un espace5 (oui, à part la 911, j'étais un peu monomarque :-) ) Donc, les différences : celui de la 964 est plus long, donc ok, un peu plus cher, il est plus épais (4 mm ald 3 mm pour mes Renault) donc plus cher. Sa conception n'a rien de très complexe (désolé, celui de la Twingo est tout aussi compliqué). Les points qui l'enchérissent : toutes les fixations ont des inserts rapportés (ça n'est pas si courant), il y a une tôle nervurée rivetée sur l'avant (c'est pas bien cher) et une protection thermique sur l'arrière collée (ça c'est cher). et j'oublie les insonos qui devaient être sous le moteur et que Olivier avait dû enlevé. Mais pour le reste, rien de bien compliqué. Donc, je n'ai pas le droit de vous donner de valeur, mais croyez moi, c'est pas une fortune en prix de revient. Si la pièce est couteuse à l'achat, ça n'est ni par la conception, ni par les matériaux Merci, c'est également là que j'en étais arrivé après étude... Et on peut même aller encore plus loin, regardes bien les "rivets" ou inserts rapportés, il n'y a là rien de bien cher ni compliqué... Pour info, le tarif oscille entre 1200 et 1400 euros la pièce. Certains trouverons ça cher, d'autres non, normal. Rien à ajouter... |
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Breizh_Eric
Nombre de messages : 1616 Age : 52 Localisation : 78 Ma Porsche : une bleue, pour l'instant Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mar 26 Mai 2020 - 21:18 | |
| je ne parlais que techniquement. Après, il faut parler marge et cadence de production, qui est forcément faible chez Porsche, mais c'est un autre débat |
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Bullit
Nombre de messages : 3505 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mer 27 Mai 2020 - 9:10 | |
| - Breizh_Eric a écrit:
- je ne parlais que techniquement. Après, il faut parler marge et cadence de production, qui est forcément faible chez Porsche, mais c'est un autre débat
C'est pas un autre débat, cela doit aussi être pris en compte parce que cela ne revient pas au même prix unitaire de lancer une production de 100 pièces ou de 10 000... |
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Breizh_Eric
Nombre de messages : 1616 Age : 52 Localisation : 78 Ma Porsche : une bleue, pour l'instant Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Protection sous moteur Mer 27 Mai 2020 - 20:46 | |
| - Bullit a écrit:
- Breizh_Eric a écrit:
- je ne parlais que techniquement. Après, il faut parler marge et cadence de production, qui est forcément faible chez Porsche, mais c'est un autre débat
C'est pas un autre débat, cela doit aussi être pris en compte parce que cela ne revient pas au même prix unitaire de lancer une production de 100 pièces ou de 10 000... Rappel, je ne répondais qu'à ça : @Bullit a écrit: A ceux qui râlent tout le temps sur le prix de tout, commencez par regarder cette pièce en détail, vous verrez que c'est pas juste un bout de plastique thermomoulé !!! vous n'y parlez, ni de cadence, ni d'invest, ni marge, ..., juste du détail de la pièce… Et j'y réponds simplement. |
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Bullit
Nombre de messages : 3505 Age : 62 Localisation : Au bord du lac ! Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours... Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Protection sous moteur Jeu 28 Mai 2020 - 9:37 | |
| - Breizh_Eric a écrit:
- Bullit a écrit:
- Breizh_Eric a écrit:
- je ne parlais que techniquement. Après, il faut parler marge et cadence de production, qui est forcément faible chez Porsche, mais c'est un autre débat
C'est pas un autre débat, cela doit aussi être pris en compte parce que cela ne revient pas au même prix unitaire de lancer une production de 100 pièces ou de 10 000... Rappel, je ne répondais qu'à ça : @Bullit a écrit: A ceux qui râlent tout le temps sur le prix de tout, commencez par regarder cette pièce en détail, vous verrez que c'est pas juste un bout de plastique thermomoulé !!!
vous n'y parlez, ni de cadence, ni d'invest, ni marge, ..., juste du détail de la pièce… Et j'y réponds simplement.
Ben ouaip, on est bien d'accord... |
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gazgaz
Nombre de messages : 1773 Age : 67 Localisation : le var Ma Porsche : en attente ... Date d'inscription : 22/02/2010
| Sujet: Re: Protection sous moteur Dim 31 Mai 2020 - 11:16 | |
| - ptitfred83 a écrit:
- Ils ont étudié le flux d air
ha bon ??? t'as compris ça toi ??? |
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ptitfred83
Nombre de messages : 9156 Age : 51 Localisation : VAR Ma Porsche : 964 C4 Date d'inscription : 21/03/2010
| Sujet: Re: Protection sous moteur Dim 31 Mai 2020 - 14:47 | |
| Suis pas une référence. Je comprends tout de travers moi Lol |
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gazgaz
Nombre de messages : 1773 Age : 67 Localisation : le var Ma Porsche : en attente ... Date d'inscription : 22/02/2010
| Sujet: Re: Protection sous moteur Dim 31 Mai 2020 - 21:20 | |
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