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 Info ou intox ?

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MessageSujet: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeJeu 9 Juin 2016 - 21:00

une atteinte de plus à la liberté individuelle?

ou bien une ânerie de plus sur internet?

http://mobilisezvous.liguedesconducteurs.org/non-au-controle-permanent-des-conducteurs/
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Ferdi_

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeJeu 9 Juin 2016 - 21:16

Ce qui me fait peur, JL, c'est pas l'effraction, ni l'âne, c'est plus la carotte, byt sans E dans l'adresse.
scratch lol!
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeJeu 9 Juin 2016 - 22:45

Je ne suis pas juriste, mais je pense que ce genre de chose peut constituer une forme d' ingérence dans le domaine privé des citoyens et par conséquent, je ne vois pas comment le législateur pourrait rendre légal le relevé d'informations privées à des fins de verbalisation.

_________________
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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeJeu 9 Juin 2016 - 22:58

La faut arreter la branlette...
Cela veux dire que l appareil devra etre agree par un organisme agree par l etat et qu il devra en outre etre vérifié periodiquement..... je vous laisse imaginer la suite pour la mise en oeuvre d un tel systeme.....
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeJeu 9 Juin 2016 - 23:04

En plus Exclamation

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeJeu 9 Juin 2016 - 23:13

ils ont parler de cela à M6 turbo dimanche dernier, il me semble sur la surveillance des voitures enfin de leurs état surtout, voilà se que j'ai compris....
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stsi

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 0:33

Un article complet pour ceux que cela interesse :

http://www.lefigaro.fr/automobile/2016/05/30/30002-20160530ARTFIG00230-vers-un-controle-permanent-de-la-vitesse-des-automobilistes.php
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fran34

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 5:15

Flat & moi a écrit:
Je ne suis pas juriste, mais je pense que ce genre de chose peut constituer une forme d' ingérence dans le domaine privé des citoyens et par conséquent, je ne vois pas comment le législateur pourrait rendre légal le relevé d'informations privées à des fins de verbalisation.

Cela existe déjà pour les chauffeurs poids lourds, le tachygraphe permet aux forces de l'ordre de contrôler la vitesse, les temps de repos et toute activité sur une période de 28 jours avant que ces données ne soient effacées.

La France d'aujourd'hui me rappelle une série télévisée Britannique, le prisonnier (N° 6) dans laquelle tous les faits et gestes du héros (Patrick McGoohan) étaient épiés et sanctionnés par ses geôliers.
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Geoleg996T

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 8:04

Selon Me Dufour, avocat spécialisé, l'article du Figaro est bourré d’erreurs. Cela semble, selon lui et pour diverses raisons, impossible à mettre en oeuvre. Et tant mieux. Reste plus que la coloscopie et on est bon!!!
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varg

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 8:49

tout est possible pour eux
ou rien n'est impossible. ..
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Francis911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 10:59

on en parlait déjà ici

Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401
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Francis911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 11:04

Petite question

Les prises "diagnose" sont elles les même sur toutes les voitures

Sinon, il va leur en falloir des prises différentes Very Happy
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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 11:18

Y'aura qu'à les boucher au sintofer... Very Happy
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JL911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 12:03

Francis911 a écrit:
on en parlait déjà ici

Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401

Je ne pense effectivement pas que ce soit idiot... après tout, les poids sont soumis à cela depuis longtemps, ainsi que les
autocars. Là, le système impose l'installation d'un appareil spécial. Cela m'arrive de prendre le volant d'un de nos cars, en appoint, et les cartes électroniques des nouveaux véhicules sont redoutables... même pas besoin de se connecter au véhicule... ils prennent la carte, et ils voient tout.

En automobile, le système est déjà là... nos ordis de bord, donc fastoche de s'y connecter. Valise PIWIS au bord de l'autoroute!

Ce serait bien entendu un énorme changement, et une gigantesque levée de boucliers, mais j'essaie d'être réaliste, ce n'est pas une question de "si", mais plutôt la question de "quand" cela va arriver...

Je commence à me demander si je ne vais pas, finalement, chercher une belle 964.... lol! lol!
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Ferdi_

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 12:13

Héhé, Jean Louis, couleur Martini, histoire de leurrer le chaland, je préfère et de loin le Whisky ! Very Happy lol!
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Francis911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 12:29

JL911 a écrit:
Francis911 a écrit:
on en parlait déjà ici

Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401

Je ne pense effectivement pas que ce soit idiot...  après tout, les poids sont soumis à cela depuis longtemps, ainsi que les
autocars.  Là, le système impose l'installation d'un appareil spécial. Cela m'arrive de prendre le volant d'un de nos cars, en appoint, et les cartes électroniques des nouveaux véhicules sont redoutables... même pas besoin de se connecter au véhicule...   ils prennent la carte, et ils voient tout.

En automobile, le système est déjà là...  nos ordis de bord, donc fastoche de s'y connecter.  Valise PIWIS au bord de l'autoroute!

Ce serait bien entendu un énorme changement, et une gigantesque levée de boucliers, mais j'essaie d'être réaliste, ce n'est pas une question de "si", mais plutôt la question de "quand" cela va arriver...

Je commence à me demander si je ne vais pas, finalement, chercher une belle 964....  lol!  lol!

Tu as raison pour les PL et les cars, mais en voiture cela va quand même rentrer dans le domaine privé. Comment veulent ils contrôler la vitesse sur plusieurs jours précédents le contrôle. Il faufrait que l'odb garde en mémoire le point gps précis pour pouvoir dire que tu étais bien sur une nationale à 90 et que tu roulais à 96km/h et non sur une portion à 110Km/ h.

Je crois surtout que c'est pour contrôler en cas d' accident les paramètres tels que la vitesse, le freinage, etc au moment précis de l'accident.

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pep63

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 12:30

à force de nous dilater ils risquent de nous faire finir aux urgences du service de proctologie...
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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 12:37

Les poids lourds, savez vous que seuls les PL servant à transporter les marchandise sont soumises à réglementation concernant le temps de travail ainsi que son amplitude ? ( cela frise le ridicule ... ) 
Verbalisation pour excès de vitesse ? avec la lecture des cartes conducteur / ODB du PL, je n'ai jamais rien vu à ce sujet ( bon je vous l'accorde ils sont limités à 90... ) . et comment être verbalisé si vous avez roulé à 200 sur un circuit avec un VL ? ............. rendeer
Avant que la mise en oeuvre il va y avoir le temps ....

On a déjà vu pas mal d'annonces faites par nos politiques et sans suite et ça n'est pas un coup d'éssai
Pour moi, cette annonce est dans le cheminement logique de l'augmentation des décès sur les routes , et donc une annonce pour donner l'impression que ces chers branleurs de politicars font leur boulot. ( faire rentrer du fric dans les caisses ...........et non pas sauver des vies .............)


Sinon je rejoins Francis pour les contrôles en cas d'accident, ce qui se fait déjà avec expertise des lieux et des traces ( entre autre )
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Francis911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 13:28

911du42 a écrit:
Les poids lourds, savez vous que seuls les PL servant à transporter les marchandise sont soumises à réglementation concernant le temps de travail ainsi que son amplitude ? ( cela frise le ridicule ... ) 
Verbalisation pour excès de vitesse ? avec la lecture des cartes conducteur / ODB du PL, je n'ai jamais rien vu à ce sujet ( bon je vous l'accorde ils sont limités à 90... ) .

Sinon je rejoins Francis pour les contrôles en cas d'accident, ce qui se fait déjà avec expertise des lieux et des traces ( entre autre )

Les PL sont quand même fait pour transporter des marchandises, il ne doit pas y avoir beaucoup d'exception. Le tachygraphe est obligatoire sur tous les PL de +3,5 T transportant des marchandises que ce soit en compte propre ou pour compte tiers.

Pour la vitesse, ils peuvent verbalser suite au contrôle du tachygraphe si tu as dépassé la vitesse pendant plus d'une minute si me souviens bien de mes cours

Extrait d'un site suisse mais c'est la même chose en Europe

"L'appareil de contrôle numérique enregistre-t-il la vitesse?

Oui. La vitesse pour les 24 dernières heures de conduite seconde par seconde, ainsi que les 6 derniers excès de vitesse sont enregistrés."

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varg

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 13:40

moi je suis une exception avec mes pl. ..
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JL911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 13:43

varg a écrit:
moi je suis une exception avec mes pl. ..
....aques russes.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Francis911

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 13:47

varg a écrit:
moi je suis une exception avec mes pl. ..

Faut voir, si tu transportes des marchandises avec le camion, tu tombes peut être dans l'obligation d'avoir un tachygraphe.??

Sauf si c'est un ancêtre mais pour un ancêtre normalement tu ne peux pas faire de transport rémunéré.

Les exceptions ce sont surtout les véhicules : pompiers, armées ( en fonction), protection civile etc

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varg

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 14:04

exactly je ne peux pas transporter de matos
excepté les missiles nucléaires lol!
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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 14:10

varg a écrit:
exactly je ne peux pas transporter de matos
excepté les missiles nucléaires lol!


Aaaaah   le missile nucléaire comme le symbole phallique ultime...

Monsieur Varg... allongez-vous ici... ...je vous écoute....   oui....  Info ou intox ? Psy10

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MessageSujet: Re: Info ou intox ?   Info ou intox ? Icon_minitimeVen 10 Juin 2016 - 14:17

JL911 a écrit:
Francis911 a écrit:
on en parlait déjà ici

Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401

Je ne pense effectivement pas que ce soit idiot...  après tout, les poids sont soumis à cela depuis longtemps, ainsi que les
autocars.  Là, le système impose l'installation d'un appareil spécial. Cela m'arrive de prendre le volant d'un de nos cars, en appoint, et les cartes électroniques des nouveaux véhicules sont redoutables... même pas besoin de se connecter au véhicule...   ils prennent la carte, et ils voient tout.

En automobile, le système est déjà là...  nos ordis de bord, donc fastoche de s'y connecter.  Valise PIWIS au bord de l'autoroute!

Ce serait bien entendu un énorme changement, et une gigantesque levée de boucliers, mais j'essaie d'être réaliste, ce n'est pas une question de "si", mais plutôt la question de "quand" cela va arriver...

Je commence à me demander si je ne vais pas, finalement, chercher une belle 964....  lol!  lol!

Je n'ai jamais prétendu que c'était techniquement impossible (n'en déplaise à Francis911) mais j'ai dit que l'article qu'il citait était, lui, une connerie !!!
Entre faisable et chose acquise, il y a un sacré distinguo !!!
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