Annonce décalée ................

https://www.leboncoin.fr/voitures/975484981.htm?ca=22_s

Très très limite a mon gout ...................
.............................................................................................................................................
ButziTu ne croules pas sous les demandes, c'est normal ...

Je vais te dire ce que je pense objectivement de cette annonce :

- Les jantes et rétro ne sont pas d'origine, alors que la demande est forte sur des versions 100% stock seulement
- Idem pour le pot Cup et la sortie d'échappement, ainsi que les clignotants et rappels...
- A priori, pas de carnet
- 239000 km

Voilà ce que se dira l'acheteur (dans la grande majorité) :
- J'en veux une stock
- Elle a pas de carnet, et c'est une Italienne
- La révision des 2 ans, avec jeu aux soupapes, bougies, est à faire
- 239000km, sans que le moteur ait été ouvert pour réfection et (ou) étanchéité

Alors il se dit ... Je préfère mettre un peu plus et acheter un véhicule d'origine, avec carnet (et factures) et surtout moins kilométré... ou moteur / étanchéité refaites (Faire un test de fuite et un contrôle des compressions peut être un gros atout également pour montrer que le moteur est en bon état)

Je te dis çà par expérience et encore, beaucoup de questions ne sont pas poser comme :

- Peinture origine ou non
- Corrosion baie de PB, lunette arrière, entrées de porte, ou ailleurs
- Date et kilométrage des amortisseurs
- Etat des biellettes, de la crémaillère
- ...

La 964 est devenu une vieille auto et nous sommes assez bien placés pour savoir que l'étendu des travaux à faire sur de nombreuses 964, même si elles paraissent propre, est abyssale lorsque tu veux bien faire les choses  
exemple, sur les dernières sur lesquelles nous sommes intervenu :
1 x 964 C4 : 4000€ et l'auto est loin d'être parfaite
1 x 964 C4 : 6000€ et il reste pleins de chose à faire
1 x 964 C4 Cab : Nous en sommes à plus de 20000 et ce n'est pas fini

Bref, je pense vraiment qu'une "belle" 964 vaut les côtes annoncées, mais uniquement quand tout est à jour 
........................................................................................................................................................

MDR

oulala...

Flat & moi a écrit:

MDR

Pas mieux!
Elle a fait, elle fait et elle fera parler cette 964!.....

... vous êtes sûrs que c'est la même auto ???  

c'est quoi une auto

C est une oeuvre d art ! Lol
Moi je la trouve super cette grenouille !

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Pourquoi omettre volontairement dans l'annonce que le vendeur est un pro ?
"Je propose à la vente MA Porsche 964 Carrera 4"

J'en propose 12 k€ pour remise en état d'origine

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

laseric a écrit:

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

@ laseric :C'est totalement déplacé comme remarque ...

@ tous
Je vais pas refaire l'histoire mais cette auto était en vente et disponible pour tout le monde. Le vendeur a reçu plusieurs propositions dont la mienne & il l'a accepté.
Maintenant, elle est en vente à nouveau, et comme çà ne passera pas par mon garage, c'est en perso, c'est tout...

Au fait, avant que vous fassiez feu de tout bois : Bien sur, je la vendrai plus chère que je ne l'ai acheté

Il faudrait tout savoir de cette histoire pour pouvoir juger...  et de toutes manières, comme le dit Paulo  (après moi, mais j'ai le don de double vue) nous ne sommes pas ici pour juger.

Simplement, il est regrettable que des incidents comme celui-ci se produisent.

Les pros ont leur place ici en tant que Membres. Dès lors qu'ils ne se prévalent pas de leur appartenance pour faire des affaires.
Je ne dis pas que c'est le cas, ici.  Je n'en sais rien.  Je parle en général, et c'est valable pour tous.

Je termine avec un point de vocabulaire.... (davantage mon domaine):
-aigri, aigrie: nom commun dérivé du participe passé du verbe aigrir.
  définition: "Personne que les déceptions et les échecs de la vie ont rendue amère, irritable et agressive."
Comment les identifier?  Facile, il suffit de chercher:  quels sont ceux qui semblent être les plus amers, les plus irritables et les plus agressifs dans le ton de leurs messages?

C'est pour cela que je préfère toujours décon.er, faire de l'humour, voire du sarcasme, plutôt que de me lancer dans les vacheries.

Et je renouvelle ma confiance, mon appréciation et ma reconnaissance à Eric, que je ne connais pas, mais dont j'apprécie
le calme, le style, le sang-froid. Good Job Laseric !!

Un avis perso, qui n'engage que moi, la présence des pros sur les forums de passionnés est souvent délicate et peut être la source de conflits d'intérêts, l'équilibre est souvent délicat entre leur apport parfois fort judicieux et étayé par leur vécu et la part de promotion pour leur activité professionnelle.
Certains y arrivent très bien et partagent leurs connaissances sans arrières pensées même si le sujet ne concerne pas forcément leur activité (il y en a sur ce forum et il ne sert à rien de les citer, ils sont facilement reconnaissables) et d'autres sont plus attirés par les éventuelles retombées qu'ils pourraient avoir de par leur présence sur le site. Cette remarque n'est pas spécialement liée à ce forum mais c'est une constante sur d'autres sites dédiées aux Porsche (avec souvent les mêmes pros d'ailleurs) et plus généralement sur les sites de passionnés d'automobiles.
Je ne vais pas porter de jugement global sur le cas présent car je n'en ai pas le légitimité mais malgré tout, je trouve un peu limite d'acheter sur le site un véhicule pour le mettre en vente quelques jours après dans l'unique but de faire une plus value rapide. Qui plus est en tant que particulier puisque tu précises que cette vente est faite en non propre! Ce n'est pas trop dans la philosophie de la majorité des membres du forum qui sont majoritairement des passionnés. Evidement cela ne nous empêche pas de vouloir vendre nos voitures au meilleur prix quand nous nous en séparons, mais la démarche n'est pas la même, au départ, l'achat est d'abord une question de passion. Déontologiquement parlant, j'aurais été moins choqué que la vente se fasse par l'intermédiaire de ta sté car l'essence même d'une entreprise est de faire du business et si possible du bénéfice. Là apparemment tu as acheté le véhicule, tu l'as révisé sur le compte de ta sté et tu le vends en nom propre.....Pas sur que le futur acheteur aura une facture de ta société à ton nom, que tu auras payé en nom propre pour les travaux effectués....mais je me trompe peut être!
En tout cas cette 964 est très jolie et j'espère qu'elle trouvera un acquéreur passionné qui saura la garder et la bichonner.
Quoi qu'il en soit, bonne vente.
Encore une fois Butzi, je ne fais pas de jugement personnel, c'est juste une remarque ponctuelle concernant ce sujet et je ne permettrai pas de juger les raisons de ta présence sur le forum dans sa globalité, je n'ai absolument pas cette prétention

laseric a écrit:

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

Venant d'un professionnel "passionné"

laseric a écrit:

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

Je ne comprend pas le sens de cette remarque car à ma connaissance, personne n'a forcé personne à vendre ou à acheter cette voiture.

Si le vendeur a accepté l'offre de Butzi, c'est qu'elle lui convenait et celui qui a loupé l'auto n'avait qu'à être plus rapide ou plus généreux, c'est la loi du commerce...

Et s'il a du mal à le digérer, il n'a qu'à prendre un alka selzer au lieu de pourrir l'ambiance en lançant des sujets de ce genre, d'autant qu'à a connaissance, l'auto n'est pas en vente sur le forum !

pour l'achat de la caisse, l'annonce à été vivement critiquée par butzi (remarques qui auraient rebuté plus d'un acheteur sérieux) qui l'a finalement achetée, tu admettras que ce n'est pas l'habitude ici de casser les ventes de la sorte afin d'acheter a bon prix.

et la voiture est revendue par ce membre quelques semaines plus tard avec plus value et qui plus est meme pas par son garage! tu admettras encore une fois que ce n'est pas très éthique surtout qu'il est écrit "ma 964" ce qui encore une fois vise a tromper un acheteur (enfin techniquement c'est bien la sienne, mais seulement depuis 3 semaines)

edit: voici l'annonce en question:
https://www.forumlaseric.com/t15722p25-porsche-964-c-4-vendue

tu vois ce n'est pas un problème d'alka selzer ou de digestion, c'est un problème d'honnêteté.

Bullit a écrit:

laseric a écrit:

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

Je ne comprend pas le sens de cette remarque car à ma connaissance, personne n'a forcé personne à vendre ou à acheter cette voiture.

Si le vendeur a accepté l'offre de Butzi, c'est qu'elle lui convenait et celui qui a loupé l'auto n'avait qu'à être plus rapide ou plus généreux, c'est la loi du commerce...

Et s'il a du mal à le digérer, il n'a qu'à prendre un alka selzer au lieu de pourrir l'ambiance en lançant des sujets de ce genre, d'autant qu'à a connaissance, l'auto n'est pas en vente sur le forum !

M. Bullit vos intervention sont toujours aussi inintéressantes et insultantes....... ce doit être votre nature, mais la n'est pas le sujet.

Comme l'explique si bien JF, il y a des question d'éthique, de morale et de respect voire beaucoup plus grave mais bon ........

Quand à pourrir l'ambiance du fofo en relayant une annonce que je trouve "décalée" je ne voie pas le rapport.

Et pour finir, je n'étais pas acheteur de cette voiture à l'origine contrairement à ce que vous pensez, comme quoi la pensée unique ......... mais des "amis" passionnés l'étaient eux et je regrette qu'un passionné n'ait pas eu accès à cette voiture à un très bon tarif pour la revoir quelques jours après a nouveau en vente et qui plus est sans tarif annoncé dans une annonce a titre "privé" alors qu'il s'agit d'un pro.

surtout que maintenant c'est un pro qui la vends............. mais c'est surement du aussi à la loi du commerce .................

http://annonces.autoscout24.fr/Porsche-Coup%C3%A9-Carrera-4-Essence-Vert-290132348?ipc=dealerinfo-home|seo-detail&ipl=offer-more

911du42 a écrit:

Bullit a écrit:

laseric a écrit:

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

Je ne comprend pas le sens de cette remarque car à ma connaissance, personne n'a forcé personne à vendre ou à acheter cette voiture.

Si le vendeur a accepté l'offre de Butzi, c'est qu'elle lui convenait et celui qui a loupé l'auto n'avait qu'à être plus rapide ou plus généreux, c'est la loi du commerce...

Et s'il a du mal à le digérer, il n'a qu'à prendre un alka selzer au lieu de pourrir l'ambiance en lançant des sujets de ce genre, d'autant qu'à a connaissance, l'auto n'est pas en vente sur le forum !

M. Bullit vos intervention sont toujours aussi inintéressantes et insultantes....... ce doit être votre nature, mais la n'est pas le sujet.

Comme l'explique si bien JF, il y a des question d'éthique, de morale et de respect voire beaucoup plus grave mais bon ........

Quand à pourrir l'ambiance du fofo en relayant une annonce que je trouve "décalée" je ne voie pas le rapport.

Et pour finir, je n'étais pas acheteur de cette voiture à l'origine contrairement à ce que vous pensez, comme quoi la pensée unique ......... mais des "amis" passionnés l'étaient eux et je regrette qu'un passionné n'ait pas eu accès à cette voiture à un très bon tarif pour la revoir quelques jours après a nouveau en vente et qui plus est sans tarif annoncé dans une annonce a titre "privé" alors qu'il s'agit d'un pro.

surtout que maintenant c'est un pro qui la vends............. mais c'est surement du aussi à la loi du commerce .................

http://annonces.autoscout24.fr/Porsche-Coup%C3%A9-Carrera-4-Essence-Vert-290132348?ipc=dealerinfo-home|seo-detail&ipl=offer-more

Ca fait cher la revision! Pour un véhicule affiché à 39k sur le forum et qui a probablement été vendu largement en dessous de ce prix apres les arguments "explicitement négatifs" de Butzi qui ont du décourager plus d'un amateur du forum qui aurait pu être interessé.....Ce discours pour faire baisser le prix de vente, il avait légitimement le droit de le faire à titre privé, directement avec le vendeur, comme tout acheteur qui veut faire baisser le prix. Là il l'a fait sur le forum....d'ou l'ambiguité concernant ses intentions.
Dommage, je n'ai rien de plus à dire. Si, un dernier mot, comme je suis d'un naturel positif, j'opterais plus pour de la maladresse que pour de la malhonneteté.....

911du42 a écrit:

Bullit a écrit:

laseric a écrit:

Bullit a écrit:

Ca sent le mec aigri qui règle ses comptes...

Non, un juste retour pour quelqu'un qui utilise le forum pour en....... les gens honnêtes

Je ne comprend pas le sens de cette remarque car à ma connaissance, personne n'a forcé personne à vendre ou à acheter cette voiture.

Si le vendeur a accepté l'offre de Butzi, c'est qu'elle lui convenait et celui qui a loupé l'auto n'avait qu'à être plus rapide ou plus généreux, c'est la loi du commerce...

Et s'il a du mal à le digérer, il n'a qu'à prendre un alka selzer au lieu de pourrir l'ambiance en lançant des sujets de ce genre, d'autant qu'à a connaissance, l'auto n'est pas en vente sur le forum !

M. Bullit vos intervention sont toujours aussi inintéressantes et insultantes....... ce doit être votre nature, mais la n'est pas le sujet.

Comme l'explique si bien JF, il y a des question d'éthique, de morale et de respect voire beaucoup plus grave mais bon ........

Quand à pourrir l'ambiance du fofo en relayant une annonce que je trouve "décalée" je ne voie pas le rapport.

Et pour finir, je n'étais pas acheteur de cette voiture à l'origine contrairement à ce que vous pensez, comme quoi la pensée unique ......... mais des "amis" passionnés l'étaient eux et je regrette qu'un passionné n'ait pas eu accès à cette voiture à un très bon tarif pour la revoir quelques jours après a nouveau en vente et qui plus est sans tarif annoncé dans une annonce a titre "privé" alors qu'il s'agit d'un pro.

surtout que maintenant c'est un pro qui la vends............. mais c'est surement du aussi à la loi du commerce .................

http://annonces.autoscout24.fr/Porsche-Coup%C3%A9-Carrera-4-Essence-Vert-290132348?ipc=dealerinfo-home|seo-detail&ipl=offer-more

Si tu considères que ne pas être d'accord avec toi est une insulte, nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs !

Que cette vente t'ai donné des aigreurs, on l'a compris, mais, ça, c'est ton problème, pas le notre et ça n'a pas à le devenir.

Si Butzi avait remis la voiture en vente sur le forum, ta réaction serait éventuellement compréhensible, mais ce n'est pas le cas et celui qui est allé foutre le bordel, c'est toi, pas Butzi, alors assumes !

Chaud les marrons qui veut mes marrons tout chauds !

Moi je suis complètement d'accord avec ceux qui savent que je suis avec eux. ..
J'appelle ça être un monsieur krabs

comme on dit
il faut de tout pour faire un monde

alors donnez m'en seulement une moitié s'il vous plaît

Je pense avoir droit à "un droit de réponse" ...

Historique :

- Une annonce m'interpelle, car en tant que passionné de la marque (et oui n'en déplaise à certains) et professionnel, je suis toujours (mais au même titre que d'autres "requins") à l'affût des bonnes affaires.
- Sur cette même annonce, le propriétaire annonce qu'il n'est pas débordé. Je lui donne mon point de vue sur le fait qu'une annonce pour une C4 de 240000 km, révision non à jour, avec son vécu., puisse ne pas intéresser grand monde à 39000€. Jamais mon intervention n'a été "critique" mais juste un rappel des causes possibles rendant cette annonce "difficile".
- Le propriétaire réagit mal, je m'explique et tout rentre dans l'ordre.
- Je reçois un coup de fil de votre fameux copain qui me demande de lui dire ce que je pense de cette auto alors que je ne la connais pas. Lors de cet échange, je comprends vite que notre vision de la Porsche est quelques peu éloignés & je garde mon calme quand on m'explique que "100% révision CP c'est mieux", et patati et patata.... A croire qu'à ce moment là, je n'étais pas le pro indépendant mais le passionné avec qui on pouvait disserter sur l'incompétence des "c.ons" de mon espèce et la magnanime compétence des CP... Bref...
- Lors de cet entretien, j'apprend que le propriétaire doit certainement être "pendu" et, ricanement à l'appui, en lui proposant moins de 30000€ çà doit passer.... Sympa pour le vendeur...
- En échange de MP avec le vendeur, avec qui j'étais toujours ne contact, j'apprends que l'auto est toujours disponible et qu'il est prêt à faire un effort, puisque mon argumentation préalable semblait finalement devenir cohérente...
- Je propose un prix, en évitant d'insulter le propriétaire de l'auto.
- Il me rappelle, me dit "vous avez la voiture, je suis d'accord".
...
- Le lendemain, il me rappelle en m'indiquant qu'il était embêté car "harcelé" par un membre du forum qui ne comprenait pas pourquoi la voiture ne lui était pas "réservée". Dans la journée, le harcèlement s'est transformé en menaces. Cette "attitude" a très vite été "dupliquer" envers moi et mon entreprise avec des messages dont je ne donnerai pas la teneur ici car, finalement, je n'en veux pas à son auteur.
- Sur ce, j'indique au vendeur que je ne veux pas de problèmes, ni pour lui, ni pour moi, et que malgrès mon chèque d'acompte, il avait alors toutes latitudes pour vendre son auto à cette personne ou à tout autre (Des auto. a acheter, ce n'est quand-même pas çà qui manque)
- M'indiquant qu'il était absolument "hors de question" de vendre son auto à ce membre, je suis rester sur le coup.
- J'ai fait le nécessaire, j'ai rencontrer le vendeur, son auto, ..., nous sommes aujourd'hui en contact pour que je lui trouve une type "g" car c'est ce qu'il veut et le contact a été très chaleureux.
- Depuis, j'ai découvert pleins de problèmes sur son auto (ils seront résolus bien sur), mais, contrairement à la majorité des biens pensants, je me débrouille avec çà, et je ne ferai aucun procès d'intention à son sympathique ex-propriétaire (Pas sur que d'autres aient, à ma place, agit de la sorte).

... Bref.... les amis

Qui a été correct, qui ne l'a pas été, ..., même si vote opinion est faite ici pas sur que le consensus soit identique dans d'autres circonstances...

Pour moi, la conclusion est claire :
- J'ai acheté une 964 dans les règles et ce ne sera pas la dernière
- Je suis en très bon terme avec le vendeur
- Je ne suis ici pas le bienvenue
- Je vais donc continuer à vivre dans la vraie vie et me contenter, si toutefois on m'en laisse la possibilité, d'alimenter ce que j'aime (Mes posts de restauration et de nos sessions de roulage piste)
- Pour le reste, je vous laisse à vos certitudes ....

Allez, déchainez vous, moi je suis

je pense que les seules choses qui ne sont pas les bienvenus ici c'est les conflits
y a aussi l'agressivité
bon l'arrogance et tout les trucs du genre aussi

donc la seule chose à faire c'est rester zen
tous main dans la main dans une union de paix
autour de notre passion commune

Butzi a écrit:

Je pense avoir droit à "un droit de réponse" ...
Pour moi, la conclusion est claire :
- J'ai acheté une 964 dans les règles et ce ne sera pas la dernière
- Je suis en très bon terme avec le vendeur
- Je ne suis ici pas le bienvenue
- Je vais donc continuer à vivre dans la vraie vie et me contenter, si toutefois on m'en laisse la possibilité, d'alimenter ce que j'aime (Mes posts de restauration et de nos sessions de roulage piste)
- Pour le reste, je vous laisse à vos certitudes ....

Allez, déchainez vous, moi je suis

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"je suis un pro et ici pour faire du business"