Trophée "Ferdinand Cup" au sein du championnat VHC VdV

Salut à Tous,

Certains sont certainement déjà au courant mais le Magazine "Ferdinand" organise en partenariat avec le "VdV", au sein de leur championnat circuit VHC, un trophée réservé aux Porsches classiques (911 jusqu'à 993) et PMA de compétitions ou de route (juste équipée des éléments classiques de sécurité).

Je m'y intéresse de prés car même si la formule proposée par le Club Porsche Motorsport avec son "BRM Sport Cup" est intéressante, l'envie de course type "Endurance" à 2 pilotes me titille de plus en plus.

Ci-joint le courriel reçu de l'organisation pour en savoir plus sur cette formule :

" Bonjour Boris,

Je vous remercie pour votre message et l’intérêt que vous pourriez porter pour notre Ferdinand Cup, organisée dans le cadre du magazine Ferdinand que vous connaissez sans doute (j’espère !).

Ce championnat est ouvert, comme vous l’avez vu, à tous les modèles de Porsche, série ou préparée. Il se dispute sur les mêmes courses que les concurrents du VHC V de V, mais selon un règlement très simplifié qui permet de proposer ce faible tarif d'engagement, puisque nous ne proposons qu’un classement (en endurance, ce ne sont pas toujours le mieux lotis qui terminent aux meilleures places), et demandons simplement à ce que les véhicules soient équipés des éléments de sécurité indispensable au pilotage sur circuit. A savoir arceau, siège baquet, harnais, extincteur et coupe-circuit. Si votre voiture, ce qui semble être le cas, en est équipé, cela nous suffit, quelle que soit la préparation. L’objectif de ce trophée est de se faire plaisir dans le cadre d’une véritable compétition, et dans une ambiance conviviale A-t-elle un passeport technique ?

Vous trouverez ci-joint un document récapitulatif de l’essentiel à savoir sur cette compétition. Sachez qu’entre temps, notre partenariat avec Valvoline donne lieu à la fourniture d’huile moteur et boîte afin que nos concurrents puissent réaliser leur vidange avant la saison. Et nous saurons dans quelques jours la marque et série de pneus « track days » à utiliser pour que tout le monde soit équipé de la même monte. L’objectif principal reste pour nous tous de courir et s’amuser.

Je vois par ailleurs que vous êtes dans la préparation. Si vous avez des voitures à louer, ou connaissez des clients qui en louent, ou qui veulent participer, j’ai des pilotes qui cherchent des volants pour rouler dans ce cadre !

N’hésitez pas à me contacter par courriel ou par téléphone, que je puisse vous expliquer plus en détail, ou si je peux répondre à vos questions.

Très cordialement,

Stéphane

Stéphane Enout
Cape Editions…
48, rue Monsieur Le Prince - 75006 Paris – France
Tél : +33 6 20 33 50 44 "

[attachment=0]Ferdinand Cup 2017 - Essentiel.pdf[/attachment]

No comment, c'est fait sur un autre site ! Mais je n'avais pas vu le coup du "mêmes marque et type de pneus pour tout le monde"...C'est un gag ou ca se veut serieux ? Info : il y a pas mal de pilotes "amateurs qui ont des contrats pneus avec un fournisseur(pas forcement un fabricant) ..ils vont faire quoi de leur trucs ronds et noiirs d'une autre marque ? Du Hoola hoop ??

Remarque : je connais un membre du site qui doit....rajeunri de 15 ans!! Moi aussi,

Je comprends pas pourquoi tu râles (ici et ailleurs) mon cher jpc…

Ce trophée représente une alternative à ce qui existe déjà pour les amateurs de notre espèce. Nous devrions nous réjouir de voir arriver ce type de course qui, au final, ne coute pas bien plus cher que des roulages "trackdays" qui n'ont quand-même pas le même intérêt, si

C'est sur que c'était mieux avant mais on va pas refaire l'histoire et nous sommes bien obligés de composer avec tout le mercier ambiant, c'est comme çà.

Pour rappel, voilà ce que je vois pour rouler aujourd'hui en course avec une Porsche (je ne parle pas des caisses aux montants inaccessibles mais bel et bien de celles que la majorité d'entre nous (puisque nous sommes ici) peuvent se payer :

1/ GT Classic / Slicks ok / Pas de marques de pneumatiques imposées / Peu de temps de roulage / Multimarques
2/ Free Racing / Idem
3/ Porsche Motorsport "BRM" / Michelin MPSCUP2 imposés / Beaucoup de grosses voitures / Peu de place aujourd'hui pour les autres / Beaucoup de temps de roulage et 2 courses par meeting (Environ 6h par meeting pour une auto qui faite la course, c'est ce qu'il y a de mieux sur ce point)
4/ "Ferdinand Cup" / pneus libres mais homologués / D'autres auto en course puisque VHC VdV / 3h15 de roulage par meeting dont 2 courses d'1h
5/ Il y a aussi quelques choses en préparation en HTCC avec ouverture aux GT, mais je ne connais pas le détail

Ca laisse quand-même de l'espace pour celui qui veut faire autre chose que du "Parking" ou de la "Balade", et je me réjouis de voir de nouvelles formules s'annoncer

Personnellement, j'attends également des précisions sur cette Ferdinand Cup qui peut représenter une belle opportunité si la réglementation et les tarifs sont moins contraignants que le VHC ou pneus, essence sont imposés et 1200€ le meeting en engagement.

RV apres 2 ou 3 courses....et les contestations!

C'est un créneau intéressant pour qui n'a pas beaucoup de moyens.
De plus, l'idée est née l'année dernière, cette formule est donc toute jeune.
On va attendre le REX de ceux qui s'y seront engagés cette année avant de porter quelque jugement que ce soit, isn't it ?

gilbert83740 a écrit:

Personnellement, j'attends également des précisions sur cette Ferdinand Cup qui peut représenter une belle opportunité si la réglementation et les tarifs sont moins contraignants que le VHC ou pneus, essence sont imposés et 1200€ le meeting en engagement.

Gilbert, ton CV et celui de ta caisse est trop fourni La voiture doit pouvoir rentrer par la route qu'ils disent

jpc a écrit:

RV apres 2 ou 3 courses....et les contestations!

2 ou 3 courses, c'est pratiquement une saison, ce sera toujours çà de pris…
De toute façon, là ou ailleurs, les contestations, il y en aura

Je viens d'avoir les précisions avec l'envoi du bordereau d'inscription: 700€ HT par meeting !! C'est vraiment très bien placé. Pour les pneus, ils penchent pour du Toyo ( dommage, il me reste du MSC2) et l'essence est libre. La 968 sera acceptée, elle a une CG mais elle est feignante et préfère voyager sur remorque
Le but est de s'amuser sans trop dépenser, et le tout dans une Porsche dite "ancienne" .... Pourquoi pas ??? A suivre...............

Je suis content pour vous si vous trouvez un format de courses approprié à vos autos et budget.
Après Butzi ,comme tu le dis le plus important pour vous est de rouler en format course pour l'adrénaline que cela procure et se faire plaisir.
Un championnat à 7-8 dates serait trop onéreux avec l'ensemble des frais qui s'y rattachent et demanderait aussi des autos top état avec un budget qui correspondrait.
Enfin ,c'est ce qui transparait de tes propos.
Là ou il y a compétition et donc objectif de gagner  ,il y a contestation @jpc. Tu as raison,mais dans leur cas;c'est peut être plus de se retrouver en weekend dans le contexte de la compétition dont ils ont envie.
Ou alors c'est un peu entre les deux et ils vont me tomber dessus à bras raccourcis !!!!!!!On verra bien.
Dans ce cas cela les aidera à faire le point.
De quoi je me melle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ne vous meprenez ps : je n'ai RIEN contre les essais de faire courir pour pas cher, au contraire. Il y a fort longtemps le club que je presidait a même fait courir des jeunes a gratuitement mais : les autos n'etaient pas comparables en prix et entretien et surtout il s'agisait de courses de côte de quelques km<;;;.pas d 'endurance
En effet si vous permettez
1 croire qu'une auto même Porsche peut se lancer dans une course longue sans un minimum de preparation est un rêve et chez Porsche le minimum est deja "onereux" (un excellent pilote de mes amis disait toujours ; la betise que je ne ferai jamais , c'est mettre une auto stock sur une piste pour une course!)
2 l'endurance demande une organisation au niveau des stands pas si simple que ça: il faut des "mecanos", un gars (chef de stand)qui saura gerer le chrono, les arrêts ravitaillements et les multiples safety qui vont arriver..plus les imprevus!
et n'oubluions pas les pneus...parce que sur certains circuits des changements vont s'imposer
3 les tracks days et les courses n'ont rien avoir , L' homme etant ce qu'il est le bisounours qui dit 'mon auto est nulle, moi aussi et je roule EN COURSE peinard seulement pour m'amuser....c'est comme la fourmi de 8m de long de Desnos..."ça n'existe pas" !!<Et comme le règlement semble dire "quelque soit la preparation "..la fameuse course a l'armement va partir sur les chapeaux de roues...comme toujours !! Quand aux course pas plus onereuse que les tracks days...c'est une blague ? Tracks days, mes pneus commencent a fondre, je m'arrête par exemple....et des tonnes d'autres differences (ne serait ce que les autres pilotes : difference entre ceux qui s"amusent et ceux qui courent .pas du tout le même comportement ! ) !
Remarque : TOUSles essais de ce genre (cette idée, ou ses soeurs, est veille comme,le sport auto !)se sont terminée en "limonade"..Bien sur je souhaite tres sincèrement que ça fonctionne mais ma "petite experience "du circuit et des courses en general et des pilotes (race a l'ego a fort developpement !)en particulier (- 60ans environ)m'en font douter !
Autre remarque : le reglement (ou son ebauche) ne semble pas exclure les Cup(dela 944 a la 997!)..auto pas chère a faire rouler c'est bien connu !
Sincerement je souhaite me tromper totalement..lorsque j'ai tort j'arrive a le reconnaitre !.

@jpc : si on reste sur le VdV
Les Porsche sont interdites après la 993
Pas de changements de pneus autorisés
Pas de ravitaillement non plus
1 arrêt au stand obligatoire (pour changement éventuel de pilote)

… Donc gestion très light

En effet, l'idée de proposer des vraies courses à un prix au plus bas ne date pas d'hier!! Et permettre à des autos quasi "stock" de faire autre choses que du "roulage" non plus. Un organisateur se doit de boucler son budget et VdeV n'y échappe pas. Il faut que les plateaux soient le plus fourni possible et de rajouter aux courses VHC une catégorie plus "light" est une option qu'ils tentent.
Je vois dans cette approche le même déroulé du Porsche Motorsport avec la création de multiples formules de courses ( régularité, endurance, BRM Sport Cup) en plus du plateau roi qu'est la "Cup séries" qui est l'antichambre de la Carrera Cup France. Le trophée BRM Sport Cup a démarré avec cette idée de regrouper les gentlemen driver sur leurs autos toutes équipées de pneus "route" ( MSC1 puis 2). Mais en deux années à peine, la course à l'armement et l'arrivée de nouveaux modèles a complétement exclu les anciennes et ceux qui arrivaient par la route !!!

Pour cette Ferdinand Cup, le fait d'arrêter les homologations à la 993 est déjà une bonne chose; également une bonne chose le fait de n'autoriser que des pneus homologués route, et enfin faire un plateau commun avec les "vrais" VHC assurera un joli spectacle aussi bien vu de l'extérieur que de l'intérieur.
jpc, pour 1h de course ( 120 à 130 km), pas besoin de ravitailler!!! même pour ma goulue 968.

Merci, je note les restrictions qui sont effectivement indispensables !
Je vois que Gilbert ne se fait pas non plus d'illusion sur l'objectif de "operateurs" multiples de ces epreuves plus ou moins "curieuses et qui ont entre autre comme resultat de diluer les plateaux entre toutes les "structures" (V de V TTE, Historic, Age d'OR, Porsche Club, ...)!La question est : une federation fait-elle son travail en se dechargeant des organisations sur des organismes privés fait pour gagner de l'argent(pas de reproche : on leur propose, ils prennent !) . Simple constat : le championnat de France de la montagne qui fonctionne sur le même système connait les mêmes derives pour remplir les plateaux donc la caisse de l'operateur: groupe GTTS , Seat CUp, Clio Cup admises en groupe A (???), moteur unique en proto (resultat : les champions de France de la montagne ne peuvent pas aller courir a l'etranger, n'ayant AUCUNE chance !) etc...
Autre remarque : les championnat de rallyes (mondiaux, nationaux, regionaux..) ne passent pas par ce système d'operateurs et la rigueur, en particulier reglementaire est toute autre !
C'est ma reflexion qui vaut ce qu'elle vaut ! Et comme disait l'autre (Prudhon philosophe de bistrot) c'est mon opinion et je la partage !
Amusez vous bien tout de même !

Une preuve de l'interêt que les "tracks days" de course interressent la FFSA :
Extrait du CR du Comité Dircteur de la FFSA du 24 /01

Championnat de France des rallyes
designés par la FFSA :

un delegué technique responsable
un delegué technique adjoint
un observateur


Championnat de france FFSA GT
designés par la FFSA

1commissaire sportif

1 delegué technique

Circuits
designes par la FFSA

2 observateurs

Traduction :Mrs le operateurs faites bien comme vous voulez ! Le mot rigueur est strictement inconnu dans ces "epreuves "! Le principal est je vous l'accorde est que les pilotes s" 'amusent..mais ayant frequenté pas mal de ces epreuves, je ne suis pas certain qu'ils trouvent ça très drôle !L'ambiance des paddocks semble le prouver!
Allez j'arrête mon mauvais esprit qui croit encore, a mon âge que ces courses en circuit sont du sport...fatal error ! !

gilbert83740 a écrit:

Je viens d'avoir les précisions avec l'envoi du bordereau d'inscription: 700€ HT par meeting !! C'est vraiment très bien placé. Pour les pneus, ils penchent pour du Toyo ( dommage, il me reste du MSC2) et l'essence est libre. La 968 sera acceptée, elle a une CG mais elle est feignante et préfère voyager sur remorque
Le but est de s'amuser sans trop dépenser, et le tout dans une Porsche dite "ancienne" .... Pourquoi pas ??? A suivre...............

Dernières infos sur les pneumatiques: Pneus track-days marque non imposée .. C'est cool, les MSC2 feront donc l'affaire.

Je viens de regarder les engagés dans la course VHC et il y a un sacré bon mélange des genres !!! 49 autos "pressenties" je pense et la Ferdinand Cup y figure en bonne place avec 8 autos annoncées.

On verra à l'issue des premiers roulage libres le vrai nombre...
https://vdev.fr/wp-content/uploads/2018/04/Liste-des-engages-VHC-Magny-Cours-VdeV-2018-1-2.pdf

"sacré bon mélange des genre"...cest une façon de voir! Mais pour moi c'est un sacré melange merdique: des GT40, une Lola, une Venturi ,une Corvette (avec un super pilote), Viper, des Porsche RS ou RSR (fausses en general!) avec des SC , des <Porsche 911 de1965 et autres BM ou Alfa d'un autre age est non seulement idiot mais DANGEREUX !
Mais ça a le merite de prouver, s'il en etait besoin, que les fameux "operateurs" sont prêts a tout pour remplir les grilles donc leur compte en banque! Vive le sport !

jpc a écrit:

"sacré bon mélange des genre"...cest une façon de voir! Mais pour moi c'est un sacré melange merdique: des GT40, une Lola, une Venturi ,une Corvette (avec un super pilote), Viper, des Porsche RS ou RSR (fausses en general!) avec des SC , des <Porsche 911 de1965 et autres BM ou Alfa d'un autre age  est non seulement idiot mais DANGEREUX !
Mais ça a le merite de prouver, s'il en etait besoin, que les fameux "operateurs" sont prêts a tout pour remplir les grilles donc leur compte en banque! Vive le sport !

En effet, ça risque d'être chaud comme en Free-Racing au TTE; mais pas plus que chez le Motorsport ou on a eu des GT4 MR ( les même qu'en SRO) et des 996 Cup en racing pluie au milieu de 991 GT3 RS et ma 968 en "pneu homologué route" !!! On ne nous met pas le couteau sous la gorge pour y aller !! Alors on s'adapte !!! Et c'est très formateur au niveau réflexe quand on te dit qu'il faut envoyer le regard sur la sortie du virage que tu abordes, ça te met ton rétro en vue et tu vois l'avion qui est dans ton aile déjà prêt à te faire l'intérieur alors que 10 secondes avant tu te croyais seul.

Pour se faire une idée du timing, voici celui de Magny-Cours



Le VHC ne commence que le samedi avec les essais libres à 9h30. Puis essais qualif à 13h40. Course 1 à 16h30. Trés dense, on perd pas de temps!!
Deuxiéme course le dimanche à 9h40 et on peut remballer le matos l'aprés-midi.
Vraiment bien.

La plaquette est alléchante !!! Retrouver des icônes  doit être sympa .

jpc a écrit:

"sacré bon mélange des genre"...cest une façon de voir! Mais pour moi c'est un sacré melange merdique: des GT40, une Lola, une Venturi ,une Corvette (avec un super pilote), Viper, des Porsche RS ou RSR (fausses en general!) avec des SC , des <Porsche 911 de1965 et autres BM ou Alfa d'un autre age  est non seulement idiot mais DANGEREUX !
Mais ça a le merite de prouver, s'il en etait besoin, que les fameux "operateurs" sont prêts a tout pour remplir les grilles donc leur compte en banque! Vive le sport !

J'ai participé aux endurances VdeV dans les années 95 avec des plateaux hétéroclites mêlant Lola T70, Porsche carrera 6, AC Cobra Shelby ou TVR 400 Grifith (celle d'Eric) par exemple contre Porsche 356, Lister des années 50', Alfa 1300, et autres mini 1000.
Jamais eu d'accident entre elles, chacun se respectant. Les gentleman-driver ne posent pas de problème car souvent il s'agit de leur propre voiture et les règles précisées aux briefings sont respectées et l'organisateur y veille.

Oui mais ça c'etait avant et on voit tout de même dans ces courses des gars au volant d'autos qui valent des fortunes et qui ne sont ni gentlemen ni driver ! ...vous savez ces pilotes dont on dit qu'ils sont rapides comme cresus !

Magny-Cours, 1ére épreuve de la Ferdinand Cup, ils se sont installés et je vais suivre leur performance au sein des courses VHC



Bien sur, que des Porsche dans la Ferdinand Cup !!!!

La RSR blanche N°5, c'est celle de Moreau, patron de Polybaie..un avion. Mais question: vraie ou repro, en tout cas magnifique !