Forum Porsche : laseric
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 Association : Evolution, pas révolution

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MessageSujet: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:34

Bonsoir Messieurs,

Après en avoir parlé avec Laseric et d'autres forumeurs, je souhaite lancer une reflexion sur une évolution qui me parait souhaitable du forum : la création d'une association.

En effet, il nous manque une entité juridique pour les sorties :
> Problème d'assurance... J'ai eu un mal fou à faire assurer la sortie Téléthon car nous "n'existons" pas

> Réservation : impossible ou difficile d'avoir des prix de groupes par exemple

> Possibilité : certaines sorties sont impossibles à faire sans entité juridique. Je souhaitais proposer une sortie "Oise" avec visite des chateaux du coin et une journée au circuit d'essai de mortefontaine. Et bien, c'est impossible car nous n'existons pas encore une fois

Et il y encore d'autres raisons.

PAR CONTRE, dans mon raisonnement, il est impératif que les critères suivants soient respectés :

> L'adhésion doit être totalement gratuite ! Il n'est pas question de changer l'esprit du forum.

> Les sorties seront financés par les membres, comme aujourd'hui. La seule différence est qu'un compte existera et facilitera les opérations ! (fini l'addition de Muriel Robin)


Donc, voici l'idée lancée. Il reste à voir ce que vous en pensez et certains points juridiques [comme une association gratuite par exemple].

Qu'en pensez vous ?

PS : je suis relativement nouveau ici et ne connais pas l'historique du forum. En conséquence, si ce débat a déjà été abordé et s'est mal fini, je vous prie de m'excuser par avance !
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fredfeli

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:37

J'adhère complètement à cette idée pour faciliter la vie "juridique" du Forum et j'apporterai toute ma contribution à cette mise en oeuvre si celà est de l'avis de tous !
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2964C4

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:37

un volontaire un!
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:41

+1 !!!!!
Je suis tout nouveau sur le forum, je ne possède pas encore de porsche mais comme je l'ai expliqué sur un autre sujet, ça ne saurait tardé... Mais j'trouve que c'est une bonne idée Smile
J'adhère !!!!
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2964C4

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:42

bon, on est déjà 4...
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fredfeli

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:47

Bon alors qui va réveiller le chef maintenant, on a besoin de son avis et puis il faut le prévenir qu"on débarque à quinze la semaine prochaine chez lui ..... hihihi
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Fafa0683

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:49

Ca serait pas plus simple de mettre en place un sondage lorsqu'on arrive sur le forum ?? Enfin j'imagine que c'est les modos qui peuvent le faire ?!
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guettard

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:55

l'idée est bonne mais effectivement il faut que l'on se rencontre il me semble d'ailleurs avoir posez la question a eric!:fred
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papyjp

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:59

Assos... OK!....
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pedro964

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:09

je pense que c'est une bonne idée l'assos..

+1
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:09

plus 1 pour moi !!

Je suis partant
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laure.chou

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:10

plus 1
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:41

Effectivement, le sujet avait déjà été évoqué ici :
https://www.forumlaseric.com/forum-general-f1/club-t1060.htm
L'idée du club avait été abandonnée mais l'assoce, c'est un poil différent Wink
Pour ma part, tant qu'il n'est pas question de cotise (l'argent est toujours source de discordes) je suis partant Exclamation
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blueleader

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:43

Je suis d'accord avec toi Flat & Moi, cela doit rester absolument gratuit ! De même, l'accès au forum doit aussi rester gratuit et sans obligation d'adhésion !

L'adhesion devra être obligatoire uniquement pour les sorties, pour bénéficier des avantages de l'asso.
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fredfeli

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 21:01

Voilà... comme ça, le décor est posé .... le forum sans adhésion particulière, et pour les activités, l'association avec des adhérents participants aux différentes activités .
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 21:05

beneficier des avantages de l asso???j ai pas compis.....

Sinon oui pour l asso mais comme fredfeli "faciliter la vie juridique du forum"

OK pour une association totalement gratuite
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Loloflat6

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 21:26

plus 1 ok
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tmichalak

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 21:37

dans le principe plus 1

mais attention une association , c est une reconnaissance mais des obligations aussi . et pour exemple cela peut être très chaud. J ai étudié la chose il ya quelques années pour mes potes motards et moi..

en cas de sortie , ou par malheur un accident arrive, le président peut pénalement être mis en cause , comme organisateur......

Donc nous sommes resté un groupe de pote qui décident ensemble de sortir (et pour info j ai négocié des tarifs etc sans être association, par contre les sorties circuit c est seulement en se greffant à une association)

donc pour terminer , je suis ok mais ATTENTION
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 22:10

Salut,

Quitte à passer pour l'emm.... de service, une association ne signifie-t-elle pas un minimum de gestion et de suivi et donc un minimum de fonds disponibles ?
Sans dénaturer l'esprit du forum, je ne trouverai pas choquant de demander ne serait-ce que 10 € / an pour être membre de l'asso'.
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 22:23

+1 mais...

on pourrait aussi demander des subventions à la commune d'inscription......un pote se faisait ainsi payer sa licence ffsa

mais cela necessite une formalisation de la structure:election,assemblée générale,réglement etc
et le jeu en vaut il la chandelle?
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Seb34

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 22:54

Une assoc loi 1901 c'est des statuts types, une simple déclaration en Préfecture, élection d'un bureau avec Président, Trésorier et Secrétaire, puis publication au JO.

Je suis membre de plusieurs assoc de jeux de rôles et grandeurs natures (GN), il n'y a aucun formalisme ni aucun suivi administratif. Bref c'est tout con et permet de posséder une identité.

Par contre comme l'avait soulevé Eric lors de la dernière discussion me semble t-il, le peu de sorties organisées nécessite t'il la création d'une assoc ? Il faut tout de même souscrire des assurances pour les sorties, ce qui veut dire un coût et une responsabilité en cas de pépin, donc des emmerdes futures éventuelles.

Avec les sorties qui nous faisons, il n'y a pas de réels organisateurs et les assurances personnelles de chacun fonctionnent en cas de problème.

Pour les associations dont je fais partie, il est nécessaire d'obtenir des assurances particulières pour des risques qui vont au delà des risques classiques (utilisation de feu, escalades, bagarres pouvant dégénérer, utilsation de poudre noire etc...) Ceci justifie celà.

Nous avons déjà eu à faire fonctionner les assurances et à chaque fois c'était pénible en courriers, négociations etc...

Autre soucis, comment faire participer des membres non cotisants ? Pourquoi certains cotisants assureraient-ils les non cotisants car je vous rappelle que lorsque l'assoc organise une sortie, elle devient responsable pour tous les participants, cotisants ou non !

Je sais, on a déjà donné...

Donc vous l'avez compris, je suis complètement contre, ou en tout cas, je ne serai pas membre de l'assoc si elle doit voire le jour et ne participerai à aucune sortie organisée par elle pour ne pas poser de problème aux fondateurs.

C'est un peu dur ce que je vous dis, mais c'est du vécu alors...

Seb Wink
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 23:03

Ah oui seb34, t'es dur là...

Non, j'ai lancé le post pour cela; avoir des infos et des avis. Tous les avis sont les bienvenus !
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 23:30

Et je rappelle que nous sommes déjà une belle association de malfaiteurs... Comptons nos points de permis retirés...
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Seb34

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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeLun 8 Déc 2008 - 0:02

Je n'ai finalement pas perdu mes 3 derniers points... au final j'en ai 10 !
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MessageSujet: Re: Association : Evolution, pas révolution   Association : Evolution, pas révolution Icon_minitimeLun 8 Déc 2008 - 6:25

je récupère en janvier si tout va bien....
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