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+8Geoleg996T fran34 stsi steve11 911du42 Flat & moi Ferdi_ JL911 12 participants |
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Auteur | Message |
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JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
| Sujet: Info ou intox ? Jeu 9 Juin 2016 - 21:00 | |
| une atteinte de plus à la liberté individuelle?
ou bien une ânerie de plus sur internet?
http://mobilisezvous.liguedesconducteurs.org/non-au-controle-permanent-des-conducteurs/ |
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Ferdi_
Nombre de messages : 4278 Localisation : NPDC Date d'inscription : 22/04/2014
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Flat & moi
Nombre de messages : 48373 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Jeu 9 Juin 2016 - 22:45 | |
| Je ne suis pas juriste, mais je pense que ce genre de chose peut constituer une forme d' ingérence dans le domaine privé des citoyens et par conséquent, je ne vois pas comment le législateur pourrait rendre légal le relevé d'informations privées à des fins de verbalisation. _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Info ou intox ? Jeu 9 Juin 2016 - 22:58 | |
| La faut arreter la branlette... Cela veux dire que l appareil devra etre agree par un organisme agree par l etat et qu il devra en outre etre vérifié periodiquement..... je vous laisse imaginer la suite pour la mise en oeuvre d un tel systeme..... |
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Flat & moi
Nombre de messages : 48373 Localisation : FR-91 Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986 Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Jeu 9 Juin 2016 - 23:04 | |
| En plus _________________ La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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steve11
Nombre de messages : 5813 Age : 57 Localisation : Narbonne 11 Dép de L'Aude Ma Porsche : Porsche 991 GT3 Porsche 930 3,0L TLU Porsche 996TT Cabriolet Porsche Cayenne GTS Porsche 996 Targa et ex Porsche 993 carrera2S kitée GT2 Date d'inscription : 14/09/2012
| Sujet: Re: Info ou intox ? Jeu 9 Juin 2016 - 23:13 | |
| ils ont parler de cela à M6 turbo dimanche dernier, il me semble sur la surveillance des voitures enfin de leurs état surtout, voilà se que j'ai compris.... |
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stsi
Nombre de messages : 476 Age : 53 Localisation : Yvelines Ma Porsche : 964 C4 -1990 - la Goulue Date d'inscription : 21/03/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 0:33 | |
| Un article complet pour ceux que cela interesse :
http://www.lefigaro.fr/automobile/2016/05/30/30002-20160530ARTFIG00230-vers-un-controle-permanent-de-la-vitesse-des-automobilistes.php |
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fran34
Nombre de messages : 548 Age : 67 Localisation : 34 (près de Béziers) Ma Porsche : 993 carréra 2 1994 - 997 4S cab phase 2 boite PDK Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 5:15 | |
| - Flat & moi a écrit:
- Je ne suis pas juriste, mais je pense que ce genre de chose peut constituer une forme d' ingérence dans le domaine privé des citoyens et par conséquent, je ne vois pas comment le législateur pourrait rendre légal le relevé d'informations privées à des fins de verbalisation.
Cela existe déjà pour les chauffeurs poids lourds, le tachygraphe permet aux forces de l'ordre de contrôler la vitesse, les temps de repos et toute activité sur une période de 28 jours avant que ces données ne soient effacées. La France d'aujourd'hui me rappelle une série télévisée Britannique, le prisonnier (N° 6) dans laquelle tous les faits et gestes du héros (Patrick McGoohan) étaient épiés et sanctionnés par ses geôliers. |
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Geoleg996T
Nombre de messages : 1178 Age : 54 Localisation : Troyes Ma Porsche : 996 Turbo Cabriolet Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 8:04 | |
| Selon Me Dufour, avocat spécialisé, l'article du Figaro est bourré d’erreurs. Cela semble, selon lui et pour diverses raisons, impossible à mettre en oeuvre. Et tant mieux. Reste plus que la coloscopie et on est bon!!! |
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varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 8:49 | |
| tout est possible pour eux ou rien n'est impossible. .. |
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Francis911
Nombre de messages : 1521 Localisation : Belgique Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 10:59 | |
| on en parlait déjà iciEt oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401 |
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Francis911
Nombre de messages : 1521 Localisation : Belgique Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 11:04 | |
| Petite question Les prises "diagnose" sont elles les même sur toutes les voitures Sinon, il va leur en falloir des prises différentes |
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stsi
Nombre de messages : 476 Age : 53 Localisation : Yvelines Ma Porsche : 964 C4 -1990 - la Goulue Date d'inscription : 21/03/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 11:18 | |
| Y'aura qu'à les boucher au sintofer... |
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JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 12:03 | |
| - Francis911 a écrit:
- on en parlait déjà ici
Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401 Je ne pense effectivement pas que ce soit idiot... après tout, les poids sont soumis à cela depuis longtemps, ainsi que les autocars. Là, le système impose l'installation d'un appareil spécial. Cela m'arrive de prendre le volant d'un de nos cars, en appoint, et les cartes électroniques des nouveaux véhicules sont redoutables... même pas besoin de se connecter au véhicule... ils prennent la carte, et ils voient tout. En automobile, le système est déjà là... nos ordis de bord, donc fastoche de s'y connecter. Valise PIWIS au bord de l'autoroute! Ce serait bien entendu un énorme changement, et une gigantesque levée de boucliers, mais j'essaie d'être réaliste, ce n'est pas une question de "si", mais plutôt la question de "quand" cela va arriver... Je commence à me demander si je ne vais pas, finalement, chercher une belle 964.... |
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Ferdi_
Nombre de messages : 4278 Localisation : NPDC Date d'inscription : 22/04/2014
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Francis911
Nombre de messages : 1521 Localisation : Belgique Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 12:29 | |
| - JL911 a écrit:
- Francis911 a écrit:
- on en parlait déjà ici
Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401 Je ne pense effectivement pas que ce soit idiot... après tout, les poids sont soumis à cela depuis longtemps, ainsi que les autocars. Là, le système impose l'installation d'un appareil spécial. Cela m'arrive de prendre le volant d'un de nos cars, en appoint, et les cartes électroniques des nouveaux véhicules sont redoutables... même pas besoin de se connecter au véhicule... ils prennent la carte, et ils voient tout.
En automobile, le système est déjà là... nos ordis de bord, donc fastoche de s'y connecter. Valise PIWIS au bord de l'autoroute!
Ce serait bien entendu un énorme changement, et une gigantesque levée de boucliers, mais j'essaie d'être réaliste, ce n'est pas une question de "si", mais plutôt la question de "quand" cela va arriver...
Je commence à me demander si je ne vais pas, finalement, chercher une belle 964....
Tu as raison pour les PL et les cars, mais en voiture cela va quand même rentrer dans le domaine privé. Comment veulent ils contrôler la vitesse sur plusieurs jours précédents le contrôle. Il faufrait que l'odb garde en mémoire le point gps précis pour pouvoir dire que tu étais bien sur une nationale à 90 et que tu roulais à 96km/h et non sur une portion à 110Km/ h. Je crois surtout que c'est pour contrôler en cas d' accident les paramètres tels que la vitesse, le freinage, etc au moment précis de l'accident. |
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pep63
Nombre de messages : 1899 Age : 60 Localisation : bdr Ma Porsche : 997GT2 + Macan mazout Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 12:30 | |
| à force de nous dilater ils risquent de nous faire finir aux urgences du service de proctologie... |
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911du42
Nombre de messages : 22466 Age : 56 Localisation : loire Ma Porsche : 993 c2 et ex 993 C4 CAB preserie Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 12:37 | |
| Les poids lourds, savez vous que seuls les PL servant à transporter les marchandise sont soumises à réglementation concernant le temps de travail ainsi que son amplitude ? ( cela frise le ridicule ... ) Verbalisation pour excès de vitesse ? avec la lecture des cartes conducteur / ODB du PL, je n'ai jamais rien vu à ce sujet ( bon je vous l'accorde ils sont limités à 90... ) . et comment être verbalisé si vous avez roulé à 200 sur un circuit avec un VL ? ............. Avant que la mise en oeuvre il va y avoir le temps .... On a déjà vu pas mal d'annonces faites par nos politiques et sans suite et ça n'est pas un coup d'éssai Pour moi, cette annonce est dans le cheminement logique de l'augmentation des décès sur les routes , et donc une annonce pour donner l'impression que ces chers branleurs de politicars font leur boulot. ( faire rentrer du fric dans les caisses ...........et non pas sauver des vies .............) Sinon je rejoins Francis pour les contrôles en cas d'accident, ce qui se fait déjà avec expertise des lieux et des traces ( entre autre ) |
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Francis911
Nombre de messages : 1521 Localisation : Belgique Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 13:28 | |
| - 911du42 a écrit:
- Les poids lourds, savez vous que seuls les PL servant à transporter les marchandise sont soumises à réglementation concernant le temps de travail ainsi que son amplitude ? ( cela frise le ridicule ... )
Verbalisation pour excès de vitesse ? avec la lecture des cartes conducteur / ODB du PL, je n'ai jamais rien vu à ce sujet ( bon je vous l'accorde ils sont limités à 90... ) .
Sinon je rejoins Francis pour les contrôles en cas d'accident, ce qui se fait déjà avec expertise des lieux et des traces ( entre autre ) Les PL sont quand même fait pour transporter des marchandises, il ne doit pas y avoir beaucoup d'exception. Le tachygraphe est obligatoire sur tous les PL de +3,5 T transportant des marchandises que ce soit en compte propre ou pour compte tiers. Pour la vitesse, ils peuvent verbalser suite au contrôle du tachygraphe si tu as dépassé la vitesse pendant plus d'une minute si me souviens bien de mes cours Extrait d'un site suisse mais c'est la même chose en Europe "L'appareil de contrôle numérique enregistre-t-il la vitesse? Oui. La vitesse pour les 24 dernières heures de conduite seconde par seconde, ainsi que les 6 derniers excès de vitesse sont enregistrés." |
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varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 13:40 | |
| moi je suis une exception avec mes pl. .. |
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JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 13:43 | |
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Francis911
Nombre de messages : 1521 Localisation : Belgique Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 13:47 | |
| - varg a écrit:
- moi je suis une exception avec mes pl. ..
Faut voir, si tu transportes des marchandises avec le camion, tu tombes peut être dans l'obligation d'avoir un tachygraphe.?? Sauf si c'est un ancêtre mais pour un ancêtre normalement tu ne peux pas faire de transport rémunéré. Les exceptions ce sont surtout les véhicules : pompiers, armées ( en fonction), protection civile etc |
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varg
Nombre de messages : 5028 Localisation : asgard Ma Porsche : xxx Date d'inscription : 16/12/2010
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 14:04 | |
| exactly je ne peux pas transporter de matos excepté les missiles nucléaires |
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JL911
Nombre de messages : 10321 Age : 77 Localisation : Bordeaux Ma Porsche : 992 Turbo S , et ex 14 autres 911 depuis 1972 Date d'inscription : 23/10/2013
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 14:10 | |
| - varg a écrit:
- exactly je ne peux pas transporter de matos
excepté les missiles nucléaires Aaaaah le missile nucléaire comme le symbole phallique ultime... Monsieur Varg... allongez-vous ici... ...je vous écoute.... oui.... |
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fred2401
Nombre de messages : 8321 Localisation : Essonne et Vendée Ma Porsche : ça dépend Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Info ou intox ? Ven 10 Juin 2016 - 14:17 | |
| - JL911 a écrit:
- Francis911 a écrit:
- on en parlait déjà ici
Et oui on en parlait déjà ici, je vois que cela commence à cogiter grave et que ce n'était pas trop une connerie, n'en déplaise à Fred2401 Je ne pense effectivement pas que ce soit idiot... après tout, les poids sont soumis à cela depuis longtemps, ainsi que les autocars. Là, le système impose l'installation d'un appareil spécial. Cela m'arrive de prendre le volant d'un de nos cars, en appoint, et les cartes électroniques des nouveaux véhicules sont redoutables... même pas besoin de se connecter au véhicule... ils prennent la carte, et ils voient tout.
En automobile, le système est déjà là... nos ordis de bord, donc fastoche de s'y connecter. Valise PIWIS au bord de l'autoroute!
Ce serait bien entendu un énorme changement, et une gigantesque levée de boucliers, mais j'essaie d'être réaliste, ce n'est pas une question de "si", mais plutôt la question de "quand" cela va arriver...
Je commence à me demander si je ne vais pas, finalement, chercher une belle 964....
Je n'ai jamais prétendu que c'était techniquement impossible (n'en déplaise à Francis911) mais j'ai dit que l'article qu'il citait était, lui, une connerie !!! Entre faisable et chose acquise, il y a un sacré distinguo !!! |
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