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 chaîne de distribution cassée

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MessageSujet: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeLun 25 Nov 2013 - 21:36

il y a 15 jours je suis tombé en panne en roulant à 30 km/h. J'ai entendu le bruit d'une explosion et plus de puissance. Bref je stoppe la voiture, elle tournais sur 3 cylindres. J'appelle mon garagiste et diagnostique 3 bobines HS. Soulagé, je préviens la garantie et faxe le devis. 48H après j'ai leur accord pour faire les travaux. Aujourd'hui le garagiste m'appelle en me disant qu'il y a un souci. La voiture tourne toujours sur 3 cylindres. Et pour cause la chaîne de distri est cassée coté gauche. J'ai une garantie commerciale qui va jusqu'à 2500 euros, on est bien loin du compte :-(
Donc je viens vers vous afin d'avoir quelques conseils. Etant donné que j'ai acheté la voiture chez un pro il y a 5 mois (révisée par porsche lyon et carnet à jour) je suis légalement dans le défaut de conformité. Que dois je faire? Entamer une procédure qui va durer un an ou plus? Faire démonter le moteur et voir s'il est réparable? Changer le moteur? Imposer qu'il me rachète ma 996? Bref je suis un peu perdu.

Si quelqu'un à déjà eu ce genre de problème.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeLun 25 Nov 2013 - 22:02

Ce genre de problème est toujours délicat.
Tu peux tenter de joindre le pro, lui expliquer la situation et voir comment il réagit.
Après, c'est accord amiable (règlement rapide du litige) ou constat d'huissier pour amorcer une procédure en justice qui elle, peut s'avérer longue et coûteuse.
En parallèle, fais faire un devis à ton mécano pour estimer le montant des réparations, pour avoir une base de négo quelle que soit la voie que tu décideras de prendre.

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeLun 25 Nov 2013 - 22:07

OUI mais pour faire un devis précis il faut tout ouvrir et si je donne l autorisation de démonter je crains toute contestation des experts ou même encore l entreposage des pièces pendant de long mois. Bref je doute de tout peut être à tord je ne sais pas. Dans tout les cas merci flat de m'avoir répondu. Demain je vais voir si le vendeur est prêt à faire un accord à l'amiable. Je croise les doigts.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeLun 25 Nov 2013 - 22:10

Tiens-nous au courant.
On croise les doigts pour toi Wink 

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeLun 25 Nov 2013 - 22:33

Ton modèle date de 2002, je crois et boîte tiptro;   Combien de km? Chez qui a été acheté  ce véhicule , à quelle date ? L entretien en CP  fait à Lyon est antérieur à l achat ???   Une garantie de 6 mois qui arrive sans doute à expiration dans un mois ....?le nom de cette garantie ... Dis en nous plus  pour que les copains te conseillent au mieux...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 6:19

Bjr Mesrine996,
fais une genèse plus précise depuis l'achat et la garantie prise auprès de ce pro. Merci:clin oeil: Clin d'oeil Clin d'oeil bye 
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 7:46

Alors ma 996 est du 20/11/2001. Je l'ai acheté en juin 2013 avec 109000 km maintenant elle a 112000km soit 3000km parcouru. Le matin de mon achat elle sortait de révision chez porsche lyon. Avant elle était entretenue chez porsche à salerne. Il n'y a eu qu'un propriétaire avant moi. Le garage dans lequel j'ai acheté ma porsche est VTI à bron à coté de Lyon. Il a souscrit une assurance commerciale d'un an (avec plafont de réparation de 2500 euros chez garantie france) ça il ne m'avait pas dit qu'il y avait un plafond lors de la vente. Mais moi ce qui m'intéresse c'est la garantie légale pour un pro c'est à dire les 6 mois après achat de véhicule. C'est ce qu'on appelle légalement un défaut de conformité. Je rappelle le gars ce matin je verrai bien ce qu'il va me dire.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 7:48

Bon courage a toi

et tiens nous au courant de la suite study 
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 8:07

Moi je dirai que ton problème peut s'apparenter à un Vis Caché, et si je ne me trompe pas tu na pas pour un si dire une garantie limitée pour se genre de problème grave qui à entrainé l'arrêt total de ton véhicule, je pense que le vendeur et son enseigne doivent prendre en charge la totalité des travaux..!! En plus avec si peux de kms parcouru..!! Tu peur appeler M' Caumont qui est assez spécialiste dans se genre d'affaire...!!! Voilà bonne continuation..
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 9:40

Une casse de ce type ne peut pas être assimilée à un vice caché, surtout à ce kilométrage.
En revanche :
1- qu'appelles-tu "révision chez Porsche Lyon" ? Si c'est une simple vidange, c'est pas al même chose qu'un contrôle 111 points par exemple.
2- le kilométrage a-t-il été vérifié par rapport au nombre d'heures moteur ? Si ça se trouve, elle a 200 000 km et c'est pas la même histoire, en particulier pour te retourner contre le vendeur.
3- il y a peut-être moyen de mettre en cause le mécano qui a fait un mauvais diagnostic en remplaçant les 3 bobines puisqu'un garage a une obligation de résultats, pas une obligation de moyens.

Tout ceci est à voir et à valider avec un avocat car sur les forums, il y a pleins de bons conseils et de gens de bonne volonté, mais ce qui compte, ce sont les voies de recours légales...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 10:00

+1
Vice caché NON aucune chance...
Bon courage car ca va être dur, très dur sauf accord amiable avec le vendeur!!
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 10:26

Pareil pour le vis caché : rien de caché là-dedans.
Cette avarie est conécutive à une mauvaise réparation ou une rupture de pièce mécanique mais à priori, aucune volonté de cacher quoi que ce soit.

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 10:51

c'est toujours la misere ce genre de soucis..
le soucis,c'est que le pro n'est pas dans le moteur, cest une voiture doccase, il te font souscrire des garanties justement pour ca (et un peu pour leur com aussi)
les proces c'est bien si tu as beaucoup de temps et beaucoup dargent, rien ne vaut un bon accord amiable!
ton souci va etre de prouver que quelqu'un est en tord, cest tres difficile.
bon courage

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 13:18

pour le vice caché, vous confondez "caché"="dissimulé" et "caché"="non visible par un profane lors de la vente".
Une chaine qui casse 3000 kms apres l achat, ca peut tres bien etre considéré comme etant un vice caché Wink Le tout etant de montrer que la panne était latente lors de la vente.

Pour cela, il faut déja demonter.

Perso, je ferai:
1: appel au vendeur pour avoir son avis: s'il prend en charge, c est réglé.
2: contact ton assurance protection juridique, elle mettra en place la procédure adéquate Wink

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 13:18

Flat & moi a écrit:
Pareil pour le vis caché : rien de caché là-dedans.
Cette avarie est conécutive à une mauvaise réparation ou une rupture de pièce mécanique mais à priori, aucune volonté de cacher quoi que ce soit.
si la casse est consecutive à une mauvaise réparation, on est tout à fait dans le vice caché justement Wink
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 13:21


Hello -

Vu les sommes engagées, je prendrais sans hésiter conseil auprès d'un avocat spécialisé...

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 13:46

gfbt a écrit:
pour le vice caché, vous confondez "caché"="dissimulé" et "caché"="non visible par un profane lors de la vente".
Une chaine qui casse 3000 kms apres l achat, ca peut tres bien etre considéré comme etant un vice caché ;)Le tout etant de montrer que la panne était latente lors de la vente.

Pour cela, il faut déja demonter.

Perso, je ferai:
1: appel au vendeur pour avoir son avis: s'il prend en charge, c est réglé.
2: contact ton assurance protection juridique, elle mettra en place la procédure adéquate Wink

Faut pas confondre vice caché (défaut inhérent au produit) et casse mécanique, surtout sur un moteur de plus de 100 000 km.
Bon courage pour démontrer le vice caché dans le cas présent !
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 14:35

Bullit a écrit:
gfbt a écrit:
pour le vice caché, vous confondez "caché"="dissimulé" et "caché"="non visible par un profane lors de la vente".
Une chaine qui casse 3000 kms apres l achat, ca peut tres bien etre considéré comme etant un vice caché ;)Le tout etant de montrer que la panne était latente lors de la vente.

Pour cela, il faut déja demonter.

Perso, je ferai:
1: appel au vendeur pour avoir son avis: s'il prend en charge, c est réglé.
2: contact ton assurance protection juridique, elle mettra en place la procédure adéquate Wink

Faut pas confondre vice caché (défaut inhérent au produit) et casse mécanique, surtout sur un moteur de plus de 100 000 km.
Bon courage pour démontrer le vice caché dans le cas présent !
Sur un véhicule qui vient d etre acheté et qui a parcouru 3000 kms, c'est plutot simple!

et un vice caché n'est pas forcement un défaut inhérent au produit.
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MessageSujet: Garantie légale des vices cachés - Service-public.fr   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 14:44

Definition legale   du vice caché:

.....À quelles conditions s'applique-t-elle ?
Pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit remplir les 3 conditions suivantes :

être caché, c'est à dire non apparent lors de l'achat,

rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage,

exister au moment de l'achat....


Le 3ième point est evidement inexistant !
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 14:56

tu vas vite en besogne!!

si la rupture de la chaine est la consequence d un défaut qui, lui, était existant au moment de la vente, il s agira bien d un vice caché Wink
c est pour ca qu'il faut démonter pour se prononcer. Pour info, une chaine ne casse pas comme ca, sans autre cause!
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 15:38

gfbt a écrit:
tu vas vite en besogne!!

si la rupture de la chaine est la consequence d un défaut qui, lui, était existant au moment de la vente, il s agira bien d un vice caché Wink
c est pour ca qu'il faut démonter pour se prononcer. Pour info, une chaine ne casse pas comme ca, sans autre cause!
Ben si, ça casse comme ça, cela n'a rien à voir avec une pièce qui s'use progressivement.

Mais pour être aussi affirmatif, tu es certainement juriste ou avocat...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 16:25

Bullit a écrit:
gfbt a écrit:
tu vas vite en besogne!!

si la rupture de la chaine est la consequence d un défaut qui, lui, était existant au moment de la vente, il s agira bien d un vice caché Wink
c est pour ca qu'il faut démonter pour se prononcer. Pour info, une chaine ne casse pas comme ca, sans autre cause!
Ben si, ça casse comme ça, cela n'a rien à voir avec une pièce qui s'use progressivement.

Mais pour être aussi affirmatif, tu es certainement juriste ou avocat...
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Et j’interviens régulièrement sur ce genre de probleme.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 16:31

gfbt a écrit:
Bullit a écrit:
gfbt a écrit:
tu vas vite en besogne!!

si la rupture de la chaine est la consequence d un défaut qui, lui, était existant au moment de la vente, il s agira bien d un vice caché Wink
c est pour ca qu'il faut démonter pour se prononcer. Pour info, une chaine ne casse pas comme ca, sans autre cause!
Ben si, ça casse comme ça, cela n'a rien à voir avec une pièce qui s'use progressivement.

Mais pour être aussi affirmatif, tu es certainement juriste ou avocat...
juste Expert Auto...
Et j’interviens régulièrement sur ce genre de probleme.
Ben voilà, fallait le dire tout de suite, parce qu'il y en a tellement qui affirment des choses sans savoir de quoi ils parlent...

Mais bon, je reste dubitatif sur le vice caché pour ce cas précis...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 16:57

Merci à tous pour votre aide donc vous pensez qu'il faut d'abord que je fasse démonter le moteur? Je me pose la question car forcément mon garagiste ne travaille pas gratuitement bien évidemment. Donc est ce qu'il est préférable d'ouvrir pour voir les dégats et éventuellement réparer les pièces cassées, en prenant le risque que ça ne soit pas réparable et devoir changer le moteur avec donc des frais supplémentaire ou directement changer le moteur qui fera beaucoup moins de main d'oeuvre?
Bref c'est la tuile et je suis grave perdu.
Bon comme c'est parti ça sent une longue procédure en justice tout ça. Pfff A moins que mon vendeur accepte un arrangement à l'amiable ce qui arrangerai les 2 parties mais bon!
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 19:32

Bonsoir
1-Pour le vice caché= non c'est une casse d'une piéce et non un vice caché.
2-Ne démonte rien , autrement tu ne pourras plus rien tenter.
3- commence par cela.

Un tuyau pour ceux qui ne le savent pas, il y a un moyen de savoir un petit peu l'historique de son auto vis a vis des contrôles techniques de votre auto, et donc de savoir les kilométrages et autres.
Il faut envoyer une demande par courrier a UTAC OTC AUTODROME DE LIMAS MONTLERY PP 20212 91311 MONTLERY
Sur ce courrier il faut faire la demande, envoyer la photocopie de la carte grise, la photocopie de la carte d'identité si celle ci n'a pas la même adresse il faut envoyer la photocopie d'un justificatif de domicile et + ou - 10 jrs aprés vous recevez l'historique des contrôles techniques faits en france.Wink cheers

4-Ensuite prend une aide juridique via ton assurance.
5-Il faut être patient mais cela peux payer je sais de quoi je parle (oublie le délai)
Bon courage;) Wink Wink 
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