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 chaîne de distribution cassée

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 19:39

Yo, à ta place mais je ne le suis pas, je ferais faire un contrôle piwi, qui va te donner les plages et toutes les infos sur le moteur, ce qui te permettra d'avoir des billes si ton moulin a eu de la mal traitance arme01 

Et suivant le résultat tu pourras prendre une sage décision !!! ton mécano connait-il les 96 ???? car ce n'est pas un moulbif de 2cv help
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 20:05

Mouaiss:silent: 

Je ne suis pas un vendeur de voiture, mais si l'auto n'a jamais subit de travaux mécanique interne au moteur, le vendeur ne pouvais pas savoir que ça allé casser, moi a sa place je ne prends rien en charge.

Ce qu'il faut savoir c'est est ce qu'il y a eu une intervention sur le moteur ou pas?

Après je comprends que ça fait mal au c....l, une petite histoire pas très rigolote

Un super garage hyper connu, hyper sérieux, hyper tout ce que vous voulez..., se retrouve en proces pour une casse moteur sur une 997, la cause d'après l'expert faute du filtre a huile:affraid:  et oui les indépendants on l'habitude de mettre le meme filtre a huile sur toutes les 996 et 997, le ox128/1d de chez knecht, hors se ne sont pas les mêmes suivant les modeles, pas très grande différence mais différence quand meme, avouer que c'est gros quand meme

Ils faut toujours un coupable et c'est trop souvent le pro

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 20:15

A jc13:
Une casse de pièce peut être un vice caché.

A gpetit911: ce n'est pas parce que le vendeur n'est pas au courant qu'il y a un vice qu'il ne s'agit pas d'un vice caché !
S'il est au courant d'un souci, le vendeur risque d'ailleurs BCP plys que s'il n'est pas au courant.

Il faudrait arrêter de raconter des conneries...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 20:26

Il vaut mieux un bon arrangement qu'un mauvais procès donc vois avec ton vendeur
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 20:51

gfbt a écrit:
A jc13:
Une casse de pièce peut être un vice caché.

A gpetit911: ce n'est pas parce que le vendeur n'est pas au courant qu'il y a un vice qu'il ne s'agit pas d'un vice caché !
S'il est au courant d'un souci, le vendeur risque d'ailleurs BCP plys que s'il n'est pas au courant.

Il faudrait arrêter de raconter des conneries...
Après 238 messages, évite de m'insulter STP

J'ai cru comprendre que tu étais un expert auto, je connais parfaitement bien les relations expert/garage et assurance, fait ta morale a d'autre mais pas a moi

Si je comprends bien chaque vendeur d'auto doit démonter la voiture pièce a pièce pour valider si ça va casser ou pas et même s'il le fait ça ne suffira pas.

Le sujet du post et de connaitre l'histoire de l'auto avant de se prononcer sur vice ou pas, alors attendons les infos et on aidera notre ami après

A bon entendeur
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:00

Chic un post qui part en couille ! .......Evil or Very Mad 

Plus sérieusement, évitons les conflits

Et contentons nous d'aider l'auteur du post qui je l'imagine doit en avoir gros sur la courge.

Merci
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:03

Un pro reconnu par tous a dit il y a peu de temps qu une chaîne ne cassait pas sans raison...   
Gilles a poser la bonne question plus haut ... Intervention au niveau carter de distrib ou Pompe DA ou autre... Une procédure en justice .... Faut vraiment avoir les reins solides.....  Un bloc neuf aussi...et une garantie qui couvre presque rien ...   Et cerise sur le gâteaux pas grand monde pour refaire  ces fameux blocs  ; Pour ma part  , ce serait accord amiable avec le garage pour une participation soit au démontage ,nettoyage,vérification, et rectification  ; remboursement de la garantie (des 2500); achat de pièces nécessaires au meilleur tarif et remontage du bloc par un pro ... Bon courage pour la suite
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:15

J'ai déjà rencontré ce genre de problème mais avec...une Citroën DS3 Racing ;
Panne subite, perte de puissance et moteur qui tourne sur 3 pattes.
Voiture de 2,5 ans et 23000 kms.

Je n'ai pas "touché" la voiture et personne n'a demonté quoi que ce soit avant les démarches suivantes :

-Mon vendeur contacté, un professionnel de V0, il ne voulait rien savoir...
-Dépôt de ma voiture chez un concessionnaire de la marque pour diagnostique ; moteur cassé (piston fissuré...).

Le constructeur prend à son compte 7000€ sur les 8000€ du devis, à titre de la garantie légale (à ne pas confondre avec la garantie contractuelle de 24 mois sur un VN Citroën)....

J'ai, dans un premier temps, accepté cette offre par écrit afin que les travaux soient réalisés, réglé les 1000€ du différentiel non pris en charge et suis actuellement en "négociation" avec Citroën France pour tenter de récupérer une partie de cette somme.

Je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine mais avec les quelques expériences malheureuses que j'ai pu connaitre, dont celle-ci, je te conseillerais une démarche basée sur l'échange et le dialogue.
Comme déjà évoqué précédemment, un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procès !

Dans ton cas, il me semble que seul le constructeur, avec un suivi rigoureux de tous les entretiens, pourrait faire un geste pour toi.
De ton côté, il te faudrait peut-être mettre en avant l'application d'une garantie légale (ni limitée dans le temps, ni en montant) sur ce genre de panne qui peut être considérée comme "anormale" à ce kilométrage là...

Bonne chance dans tes démarches.
Tiens-nous au courant.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:18

On cause, on cause, mais on ne sait toujours pas ce qu'il y a dans la mémoire du boîtier.

Une interrogation piwi est indispensable avant d'aller plus loin...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:23

Ne crois-tu pas qu'il serait préférable dans un premier temps qu'il dépose son auto dans un CP ?

ceci afin d'éviter toute discussion éventuelle sur les différentes interventions qui n'auraient pas dû être faites...et qui permettraient ainsi au constructeur de se dédouaner de toute résponsabilité...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:33

GPETIT911 a écrit:
gfbt a écrit:
A jc13:
Une casse de pièce peut être un vice caché.

A gpetit911: ce n'est pas parce que le vendeur n'est pas au courant qu'il y a un vice qu'il ne s'agit pas d'un vice caché !
S'il est au courant d'un souci, le vendeur risque d'ailleurs BCP plys que s'il n'est pas au courant.

Il faudrait arrêter de raconter des conneries...
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J'ai cru comprendre que tu étais un expert auto, je connais parfaitement bien les relations expert/garage et assurance, fait ta morale a d'autre mais pas a moi

Si je comprends bien chaque vendeur d'auto doit démonter la voiture pièce a pièce pour valider si ça va casser ou pas et même s'il le fait ça ne suffira pas.

Le sujet du post et de connaitre l'histoire de l'auto avant de se prononcer sur vice ou pas, alors attendons les infos et on aidera notre ami après

A bon entendeur
C'est quoi le rapport avec le nombres de messages? Comme tu as plus de messages je dois me prosterner devant toi? Mais comme je suis sur le forum depuis plus longtemps ca fait quoi? De mieux en mieux...
Et ou as tu vu que je t'ai insulté???

Et quelle est le rapport avec "les relations expert/garage et assurance" dans cette histoire?

Pour ton info, un pro, devant un tribunal, est effectivement censé connaitre ce qu'il vend... C'est dur, mais c'est comme ca. Et tu es manifestement tres bien placé pour le savoir!

Tu liras ca, c'est pas trop mal expliqué:
http://www.documentissime.fr/dossiers-droit-pratique/dossier-187-la-vente-et-la-cession-a-titre-gratuit-d-un-vehicule-d-occasion/la-vente-ou-la-cession-a-titre-gratuit-d-un-vehicule-d-occasion-en-etat-d-usage/les-obligations-du-vendeur-d-un-vehicule-d-occasion-vis-a-vis-de-l-acquereur.html


Dernière édition par gfbt le Mar 26 Nov 2013 - 21:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:36

Porsche83 a écrit:
Ne crois-tu pas qu'il serait préférable dans un premier temps qu'il dépose son auto dans un CP ?

ceci afin d'éviter toute discussion éventuelle sur les différentes interventions qui n'auraient pas dû être faites...et qui permettraient ainsi au constructeur de se dédouaner de toute résponsabilité...
pour tenter quoi que ce soit contre Porsche, ca me parait plus compliqué... l auto a 100000kms et un certain age.

Contacte déja ton vendeur pour avoir sa position. Ensuite tu aviseras. As tu une garantie protection juridique dans ton contrat?
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:41

"pour tenter quoi que ce soit contre Porsche, ca me parait plus compliqué... l auto a 100000kms et un certain age. "

Je comprends bien ce que tu veux dire là mais je ne parlais pas de "tenter" quelque-chose "contre" Porsche mais seulement de les solliciter et connaitre leur position sur ce genre d'incident...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:42

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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:43

Porsche83 a écrit:
"pour tenter quoi que ce soit contre Porsche, ca me parait plus compliqué... l auto a 100000kms et un certain age. "

Je comprends bien ce que tu veux dire là mais je ne parlais pas de "tenter" quelque-chose "contre" Porsche mais seulement de les solliciter et connaitre leur position sur ce genre d'incident...  
ok.
Effectivement, ca peut aider.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:47

Je rêve peut-être mais il est possible que pour un véhicule parfaitement suivi et entretenu, même avec un kilométrage élevé et 12 ans d'age, le constructeur puisse opter assez rapidement pour une participation financière aux travaux... Après, reste aussi à voir à quelle hauteur !...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 21:49

Porsche83 a écrit:
Je rêve peut-être mais il est possible que pour un véhicule parfaitement suivi et entretenu, même avec un kilométrage élevé et 12 ans d'age, le constructeur puisse opter assez rapidement pour une participation financière aux travaux... Après, reste aussi à voir à quelle hauteur !...
C'est plutot dans le domaine du reve... Deja que Porsche ne veut rien entendre sur les problemes de roulement d arbre intermediaire pourtant reconnu comme étant un probleme récurrent justement...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 22:01

J'ai lu le texte, effectivement c'est très intéressant.

Il en ressort pour moi, que s'il y a pas eu de travaux sur le moteur et organes internes aucunes chances de vices caches

Donc, bilan piwi incontournable puis chercher l'histoire de l'auto et examiner le moteur pour trouver des traces potentielles d'ouverture du bloc, distribution, changement du roulement d'Arbre intermédiaire non maitrise......
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 22:05

D'accord avec gfbt, je ne vois pas Porsche prendre quoique ce soit en charge. Il faut plutôt voir avec ton vendeur, c'est la solution la moins contraignante et qui peut aboutir si le gars est honnête
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 22:05

GPETIT911 a écrit:


Il en ressort pour moi, que s'il y a pas eu de travaux sur le moteur  et organes internes aucunes chances de vices caches


pas tout à fait:
imagine que l'origine soit un tendeur de chaine grippé et qu'on arrive a prouver que celui ci avait déja un souci avant la vente? Dans ce cas, on considere que le probleme était existant lors de la vente et il appartient au vendeur de prendre en charge. Et cela, meme sans intervention anterieure. Wink

(la difficulté serait bien sur de montrer que le tendeur était defectueux avant la vente dans ce cas)
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 22:09

J ai d'ailleurs le cas en ce moment:
Sur un opel, le propriétaire actuel a des souci lié au volets de turbulences. Il a acheté le véhicule il y a 1,5 ans.
J'ai réussi à montrer que les volets étaient defectueux avant la vente et le garage prend en charge les travaux de remise en état.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 22:12

et le probleme c est que très peut d independant desire y metre les mains dans ces chaudiere No 
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2013 - 23:08

gfbt a écrit:

Tu liras ca, c'est pas trop mal expliqué:
http://www.documentissime.fr/dossiers-droit-pratique/dossier-187-la-vente-et-la-cession-a-titre-gratuit-d-un-vehicule-d-occasion/la-vente-ou-la-cession-a-titre-gratuit-d-un-vehicule-d-occasion-en-etat-d-usage/les-obligations-du-vendeur-d-un-vehicule-d-occasion-vis-a-vis-de-l-acquereur.html
Très intéressant en effet.
Donc, si je comprend bien, si un pro marque sur une facture (par exemple) "roulement d'arbre intermédiaire bruyant" et que le roulement en question casse, il n'y a plus vice caché puisque l'acheteur a été averti du problème potentiel...
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Nov 2013 - 6:51

Bullit a écrit:
gfbt a écrit:

Tu liras ca, c'est pas trop mal expliqué:
http://www.documentissime.fr/dossiers-droit-pratique/dossier-187-la-vente-et-la-cession-a-titre-gratuit-d-un-vehicule-d-occasion/la-vente-ou-la-cession-a-titre-gratuit-d-un-vehicule-d-occasion-en-etat-d-usage/les-obligations-du-vendeur-d-un-vehicule-d-occasion-vis-a-vis-de-l-acquereur.html
Très intéressant en effet.
Donc, si je comprend bien, si un pro marque sur une facture (par exemple) "roulement d'arbre intermédiaire bruyant" et que le roulement en question casse, il n'y a plus vice caché puisque l'acheteur a été averti du problème potentiel...
un particulier oui. Un pro, je pense que oui. Il faudrait la confirmation d un juriste.
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MessageSujet: Re: chaîne de distribution cassée   chaîne de distribution cassée - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Nov 2013 - 13:30

Chaine vraiment cassée ou pignon barré ?
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